ATNEL tech-forum

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-19T12:31:25+01:00

W rzeczywistości wyszło dużo lepiej. Zdjęcia to płytka odpadowa, chciałem tylko na szybko sprawdzić jak się "przyklei" toner w innej temperaturze. Nie zależało mi na dokładnym wykonaniu. Papier jest dość fajny, wadą jaką zauważyłem to, że Chińczycy wysłali go zwiniętego w ciasny rulon, przez co non stop się zawija i nie mogę go rozprostować. Niby nic ale może się zaplątać w drukarce. Jak będę miał potrzebę spróbuję cieńsze ścieżki zrobić. Ogólnie to wolę metodę foto, ale z żółtym papierem płytki wychodzą błyskawicznie.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 19 paź 2015, o 12:31

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-18T20:06:23+01:00

Musze napisac , ze wyszlo Ci to bardzo fajnie - ciekawy ten zolty papier

Statystyki: Napisane przez RafPe — 18 paź 2015, o 20:06

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-18T16:58:56+01:00

Zdjęcia nie oddają stanu faktycznego (kiepski ze mnie fotograf) a i sama płytka to nie 5 milsów, ale obiecałem więc pokazuję. Proszę nie zwracać uwagi na braki toneru na płytce, powstały z innych przyczyn.

Przepraszam, że płytka tak mało reprezentatywna, ale to odpad a w tej chwili nie robię nic nowego.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 18 paź 2015, o 16:58

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-16T06:21:56+01:00

Ze zdjęciami nie za bardzo, jakoś tak nigdy nie dokumentowałem swojej elektroniki, ale mam płytkę laminatu nie wytrawioną z naniesionym tonerem z "żółtego" papieru, jak wrócę do domu zrobię zdjęcie. Mam też ten sam wzór pcb wytrawiony i niestety już polutowany. Nie jest to żadne "5 milsów" ale daje obraz jak to wygląda. Sprawdzałem też próbując zdrapać kawałek toneru i wcale łatwo nie schodzi.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 16 paź 2015, o 06:21

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-15T17:29:02+01:00

Tom a masz może zdjęcia płytek wykonanych ta metoda ?

Sent from my GT-I9506 using Tapatalk

Statystyki: Napisane przez RafPe — 15 paź 2015, o 17:29

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-15T07:04:58+01:00

Już odpowiadam w sprawie papieru, pierwszy z brzegu linkhttp://www.ebay.com/itm/50PCS-A4-Sheets-Heat-Toner-Transfer-Paper-for-DIY-PCB-Electronic-Prototype-GSE-/252071171907?hash=item3ab09cd743

i proszę mi tu nie imputować o lekarzach i żółtych papierach

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 15 paź 2015, o 07:04

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-15T05:18:23+01:00

RafPe napisał(a):

Tu masz bezposredni do tego posta - topic7087-150.html#p101183

Wyszlo naprawde fajnie! Bez zadnych ubytkow doskonale przeniesione - pelna profeska

Bardzo dziekuję
Polecam ten sposób. A niektóre papiery (te wodonieodporne) mają tak, że po wrzuceniu do wody odchodzi cały rysunek wraz z warstwą polimeru, a nastepnie polimer można zmyć wodą pozostawiając tylko toner. W ten sposób jest pewność, że nie będzie żadnych ubytków w czasie przenoszenia schematu. Problem taki, że trudno znaleźć dzisiaj te wodonieodporne

Statystyki: Napisane przez WoodPaker — 15 paź 2015, o 05:18

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-14T22:23:29+01:00

WoodPaker napisał(a):

zgodnie z obietnicą znalazłem linka topic7087-150.html

Tu masz bezposredni do tego posta - topic7087-150.html#p101183

Wyszlo naprawde fajnie! Bez zadnych ubytkow doskonale przeniesione - pelna profeska

Statystyki: Napisane przez RafPe — 14 paź 2015, o 22:23

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-14T19:13:48+01:00

HomoChemicus napisał(a):

Co to za żółty papier?

Dołączam sie do pytania. Kto rozdaje żółte papiery? Kiedyś od tego byli przekupieni lekarze, a teraz? Że niby chińczycy?
I zgodnie z obietnicą znalazłem linka http://forum.atnel.pl/topic7087-150.html

Statystyki: Napisane przez WoodPaker — 14 paź 2015, o 19:13

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-14T17:56:26+01:00

Co to za żółty papier?

Statystyki: Napisane przez HomoChemicus — 14 paź 2015, o 17:56

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-13T13:00:05+01:00

Nie, no oczywiście. Nie uwzględniłem czyszczenia laminatu, docięcia z arkusz i takie tam. Skupiłem się tylko na samym procesie transferu. W "normalnym" termotransferze jest moczenie, zdrapywanie papieru, moczenie itd. Tu nie ma moczenia i tylko tym się to różni.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 13 paź 2015, o 13:00

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-13T12:50:33+01:00

No u mnie trwa to troche dluzej bo duzo czasu poswiecam na oczyszczanie plytki przed i po trawieniu - ale z wynikow dzieki temu jestem zadowolony

Statystyki: Napisane przez RafPe — 13 paź 2015, o 12:50

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-13T12:04:44+01:00

Od momentu gdy mam już wydruk w ręce to jakieś 10minut z czego większość czasu zabiera przepuszczanie przez laminator. Tak mniej więcej: laminator 6 przejazdów, studzenie ok. 3minut i już bo żółty papier odchodzi sam kiedy jest zimny, czasem trzeba mu lekko pomóc, ale na pewno nie jest to odrywanie bardziej delikatne zaczepienie rogów.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 13 paź 2015, o 12:04

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-13T11:38:06+01:00

Tom277 napisał(a):

Czy nie chodziło Ci o wielkość padów?

Tak chodzilo mi o wielkosc padow

Tom277 napisał(a):

ale "normalne" płytki wychodzą dużo szybciej.

A mozesz zdefiniowac szybciej ? Ile trwa proces caly u Ciebie ?

Statystyki: Napisane przez RafPe — 13 paź 2015, o 11:38

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-13T10:13:21+01:00

Quote:

zmniejszam zawsze raster pinow procka

jak można zmienić raster procesora? Czy nie chodziło Ci o wielkość padów?
Tak przy okazji, choć pewnie już wielokrotnie to się pojawiało, polecam spróbować termotransferu na żółtym papierze od chńczyka. Przed długi czas drukowałem na papierze który pozostaje po oderwaniu folii samoprzylepnej i wychodziło bardzo fajnie. Bez moczenia,wcierania, papier sam "odskakiwał" po ok 2-3 minutach. Wystarczyło jeden/dwa przejazdy przez laminator. Czasami był problem z wydrukiem. Papier jest śliski i bywało tak, że niektóre kreski nie trzymały się powierzchni papieru. Jakiś czas temu kupiłem na próbę wspomniany żółty papier na eBay i na prawdę jest dużo prościej. Nie wiem jak będzie przy ścieżkach 5milsów ale "normalne" płytki wychodzą dużo szybciej.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 13 paź 2015, o 10:13

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-12T19:58:27+01:00

7 czy 5 - ale plytka naprawde fajnie wyszla! Ja od siebie moge powiedziec , ze za namowa @Majstra zmniejszam zawsze raster pinow procka - o wiele lepiej sie lutuje

Statystyki: Napisane przez RafPe — 12 paź 2015, o 19:58

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-12T19:12:11+01:00

Linka nie znalazłem ale jak znajde to podrzuce. Narazie wrzucam jakieś stare zdjęcie gdzie ścieżki mają 7 milsów (wiem, że 7 to nie 5 ). A jak w grudniu bede w Polsce i nie zapomnę to zrobię zdjęcie takich od 2-15, które robiłem w celach sprawdzenia się i konkurowania z NCIS

Statystyki: Napisane przez WoodPaker — 12 paź 2015, o 19:12

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-12T18:04:16+01:00

WoodPaker napisał(a):

Z tą różnicą, że ja odrywam na sucho

Ja wlasnie mozna powiedziec odrywam na mokro

WoodPaker napisał(a):

Kiedyś gdzieś wrzucałem zdjęcia na forum, że takie 5 milsowe ścieżki wychodzą bez problemu

Jak Ci sie uda znalezc to podrzuc link - chetnie bym zobaczyl

Statystyki: Napisane przez RafPe — 12 paź 2015, o 18:04

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-12T17:02:26+01:00

Czyli jak i w moim przypadku używasz papieru fotograficznego. Z tą różnicą, że ja odrywam na sucho. Kiedyś gdzieś wrzucałem zdjęcia na forum, że takie 5 milsowe ścieżki wychodzą bez problemu

Statystyki: Napisane przez WoodPaker — 12 paź 2015, o 17:02

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-10T14:00:27+01:00

Z termotransferem jest tak, że jak się komuś na początku uda to później jest już zazwyczaj tylko lepiej i nie chce się kombinować z nowymi metodami . Uzyskuję bardzo podobne rezultaty, a robię zwykłym żelazkiem i w nieco inny sposób. Każdy musi wypracować swoją metodę, a kluczem są odpowiednie materiały wyjściowe czyli papier i toner. W moim przypadku po zakupie rekomendowanego przez sprzedawcę papieru jakość podniosła się drastycznie z kolei toner w drukarce musiał być oryginalny, bo na zamienniku nawet się obraz do laminatu za bardzo nie kleił.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 10 paź 2015, o 14:00

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-10T12:50:44+01:00

Ja od początku mówiłem, że kto jak kto ale ty od pierwszego kopa posiadłeś jakiś nadzwyczajny talent do tych termotransferów mogę tylko pozazdrościć ... ale też pogratulować ....

A dzięki takim szczegółowym opisom powinni rosnąć następcy czego wszystkim życzę

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 10 paź 2015, o 12:50

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-10T10:45:28+01:00

WoodPaker napisał(a):

Metodą "na odrywanie" czy "na odmaczanie"? Papier kredowy czy fotograficzny? Na te i inne pytania znajdziesz odpowiedź już wkrótce. Niech tylko założyciel wątku przeczyta (i odpowie )

A wiec autor watku nie pozostawi tego bez odpowiedzi Spsosob od ktorego to wszystko sie zaczelo jest po krotce opisany tutaj http://forum.atnel.pl/topic9093.html#p102452 jednak opisze go z perspektywy chwili obecnej.

wykonanie wzoru PCB w eaglu no i tak jak wspominalem mozemy juz zaszalec bo 5 milsow wychodzi bardzo ladnie.
wydruk testowy aby sprawdzic czy komponenty pasuja (Dzieki za ta porade Mirku ) - to jest dosc wazny krok - zmarnowalem juz tak kilka dobrych kartek papieru w swoim zyciu. A nic nie zaszkodzi sprawdzic czy gdzies nie wkradl sie blad prawda ?
jak juz wydruk testowy wyszedl odpowiednio wtedy wydruk na odpowiednim papierze . No i jesli mowimy tutaj o dobrym papierze to ja mam wybrany taki na ktorym idealnie wychodza wydruki do PCB ( w kombinacji z drukarka oczywiscie ale o tym to za chwile ). Papier uzywam do druku zdjec - srednio blyszczacy o gramaturze 150g/m2 do wydruku na drukarce laserowej - wytworca HP
Nastepnie drukuje na swojej drukarce laserowej. W chwili obecnej kiedy to pisze to uzywam Samsung c410 ale to dlatego ze wczesniejsza laserowka ktora mialem nie miala zdolnosci technicznych do druku na takiej gramaturze papieru i po prostu sie zacinala.
Nastepnie to ustawienia drukarki. To juz wielki toto-lotto bo ustawien kazda ma N i kombinacji N+1. Wiec ja znalazlem po kilkunastu wydrukach dobra zadowolajaca - tutaj musicie sobie pocwiczyc.
Kiedy wydruk jest gotowy przychodzi czas na laminat. Uzywam najczesciej dwustronnego 1,6 bodajze.
Nastepnie przechodze do procesu czyszczenia laminatu - to jest bardzo wazny krok - zaczynam od oczyszczenia laminatu (tego juz przygotowanego pod plytke - nie calego ) gabka i papierem sciernym 150'tka. Nastepnie uzywam wodnego papieru sciernego i przygotowuje obie strony laminatu aby byly dobrze wyczyszczone i blyszczace jak lustro
Po takim zabiegu przychodzi czas na oczyszczenie - myje go dokladnie IPA i dotykam plytki wylacznie w rekawiczkach (Intel labs hahahahha)
W tym momencie moge dokonac juz wlozenia plytki do koperty z papieru (bo najczesciej robie 2 stronne )
Tutaj pojawia sie kolejna gwiazda programu - laminator karwia bodajze (chyba 40 zl na popularnym portalu ) ktory uzywam na temp 125C
Metoda prob i bledow okrylem ze wystarcza plytce okolo 4 przejazdy z kazdej strony , bo wieksza ilosc ma negatywny wplyw na wydruk
Kiedy plytka przechodzi przez laminator mam przygotowane z boku naczynie z wrzaca woda (taka z czajnika ) w ktorej jest rozpuszczony jeden dozownik OXI VANISH ACTION w proszku ( rozowy )
Wrzucam gotowa plytke do takiego roztworu
Po kolo 5 minutach nie musze nic drapac - papier sam odszedl a plytke delikatnie splukuje pod woda
Nastepnie wrzucam do wytrawiareczki i 5 minut pozniej mamy gotowy produkt. Jednak to nie koniec ....
Plytke czyszcze na SUCHO wodnym papierem sciernym. Myje dokladnie IPA znowu aby nie bylo zadnych brudow.
Nastepnie cynuje uzywajac pasty do cynowania i HotAir nastawionym na okolo 280C
wyniki widzicie na powyzszych zdjeciach

I to w zasadzie sprawia ze osiagam takie wyniki Jesli ktos cos wykorzysta to prosze niech sie pochwali wynikami

Statystyki: Napisane przez RafPe — 10 paź 2015, o 10:45

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-10T08:31:34+01:00

Ja przykładowo do cieniutkich ścieżek stosuję dobrej jakości papier kredowy.
Wydruk na nim w jakości 1200dpi.
Następnie pracowanie, półtora kropki w żelazku.
Jak całość ostygnie to moczenie w wodzie z octem w stosunku 1:1.
Jak pierwsza warstwa papieru zaczyna odchodzić to ją usuwam i dalej moczę.
Po około 5-10 minutach wyjmuję płytkę z naniesionym rysunkiem i myję ją pod małym strumieniem zimnej wody, co jakiś czas czyszczę gąbką do naczyń.

Efektem są ścieżki 8 mils.

Statystyki: Napisane przez LA72 — 10 paź 2015, o 08:31

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-10T06:54:06+01:00

To może Kolega zrobi poradnik jak takie efekty uzyskać ? Myślę ze wielu skorzysta

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 10 paź 2015, o 06:54

Re: Termotransfer w rozmiarze 5 milsow

2015-10-09T22:03:10+01:00

Metodą "na odrywanie" czy "na odmaczanie"? Papier kredowy czy fotograficzny? Na te i inne pytania znajdziesz odpowiedź już wkrótce. Niech tylko założyciel wątku przeczyta (i odpowie )

Statystyki: Napisane przez WoodPaker — 9 paź 2015, o 22:03