<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="pl-pl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.atnel.pl/feed.php?f=23&amp;t=9934&amp;mode" />

<title>ATNEL tech-forum</title>
<link href="https://forum.atnel.pl/index.php" />
<updated>2015-01-08T09:51:16+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[ATNEL tech-forum]]></name></author>
<id>https://forum.atnel.pl/feed.php?f=23&amp;t=9934&amp;mode</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-08T09:51:16+01:00</updated>
<published>2015-01-08T09:51:16+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113012#p113012</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113012#p113012"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113012#p113012"><![CDATA[
Jako ciekawostkę dodam, że dzięki pomiarowi kotła otworzyły mi sie oczy na sprawnośc kotłów stałopalnych.<br /><br />Rzeczywista to 50%-60% na czystym nowym kotle <br /><br />Czytałem, że potrafi spokojnie spaść do 30%.<br /><br />Natomiast w górę chcąc chociaż zbliżyć się do fabrycznych 80% to już rola mikrokontrolera <br />i tutaj wraca tytułowy dokładny pomiar temperatury<br /><br />Pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 8 sty 2015, o 09:51</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kudzu]]></name></author>
<updated>2015-01-08T08:07:45+01:00</updated>
<published>2015-01-08T08:07:45+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113005#p113005</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113005#p113005"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113005#p113005"><![CDATA[
Poszła pw.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3232">kudzu</a> — 8 sty 2015, o 08:07</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-08T01:05:50+01:00</updated>
<published>2015-01-08T01:05:50+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113000#p113000</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113000#p113000"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=113000#p113000"><![CDATA[
zgadza się są maksymalnie poblokowane, na początku chciałem wyzerować liczniki, ale odpuściłem sobie<br /><br />z czasem chciałbym uruchomić komunikację RS485 w/w ciepłomierzy , <br /><br />na razie dopracowuję kotłownię , potem pomieszczenia<br /><br />pomiar to jedno a dystrybucja ciepła i zarządzanie nim to całkiem co innego <br /><br />mam kocioł stałopalny w kotłowni będzie jeszcze automatyczny, do tego bufor 1000L<br />zbiornik CWU 140l nad buforem grzany grawitacyjnie<br />grzejniki 8 sekcji sterowanych, podłogówka 9 pętli też sterowanych<br />każdy pokój będzie miał czujnik temperatury i regulator,<br />do tego w podłogach umieściłem rurki do wpuszczenia czujników temperatury jastrychu<br /><br />liczniki energii mam 4 na: kotle, CWU, Grzejnikach, Podłogówce<br /><br />( a poza tym wszyscy zdrowi) <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />Pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 8 sty 2015, o 01:05</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kudzu]]></name></author>
<updated>2015-01-07T23:00:37+01:00</updated>
<published>2015-01-07T23:00:37+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112990#p112990</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112990#p112990"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112990#p112990"><![CDATA[
<div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />APATOR CQM III<br />nie da się zmienić prawie nic, tylko serwis.<br /></div><br />Nie prawie, a nic;) Mierzą od dT 2,8K.<br />Dlaczego nie chcesz ich wysłać do serwisu? Skąd jesteś?<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3232">kudzu</a> — 7 sty 2015, o 23:00</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-07T22:54:22+01:00</updated>
<published>2015-01-07T22:54:22+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112989#p112989</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112989#p112989"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112989#p112989"><![CDATA[
Witam<br /><br />APATOR CQM III<br />nie da się zmienić prawie nic, tylko serwis. <br /><br />Do tego co potrzebuję spokojnie wystarczają, aby licznik mierzył wystarczy aby sterownik wyłączał pompę obiegową prz dT &lt;3 C z małym zapasem. <br />Na obecną chwilę te muszą mi wystarczyć <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />Pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 7 sty 2015, o 22:54</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kudzu]]></name></author>
<updated>2015-01-06T07:41:41+01:00</updated>
<published>2015-01-06T07:41:41+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112654#p112654</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112654#p112654"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112654#p112654"><![CDATA[
<div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />niestety przy różnicy temp. mniejszej niż 3 C nie zliczają nic a w przypadku podłogówki może to mieć znaczenie<br /></div><br /><br />A może po prostu zmienić ten parametr? Jaki to jest ciepłomierz?<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3232">kudzu</a> — 6 sty 2015, o 07:41</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-06T01:43:34+01:00</updated>
<published>2015-01-06T01:43:34+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112651#p112651</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112651#p112651"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112651#p112651"><![CDATA[
Witam<br /><br />zdaję sobie sprawę, że zaczynamy wkraczać w sferę domniemań co by było gdyby...<br /><br />tutaj najlepszym sędzią jest czynnik praktyczny <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />bez wykonania prototypu raczej się nie obędzie, co prawda krucho z czasem ale najszybciej jak się da poskładam prototyp i na pewno podzielę się spostrzeżeniami<br /><br />Pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 6 sty 2015, o 01:43</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[PJS]]></name></author>
<updated>2015-01-04T19:20:47+01:00</updated>
<published>2015-01-04T19:20:47+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112263#p112263</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112263#p112263"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112263#p112263"><![CDATA[
<div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />dwa równoległe tory PT1000 każdy jednym przewodem podłączony do AGND ( domyślnie przez rezystor np 1k) drugi przewód na wejście różnicowe <br />jeden PT1000 na ujemne drugi PT1000 na dodatnie. Różnica napięć nie zawiera błędu pomiaru każdego z nich a jedynie błąd pomiaru różnicy napięć<br /></div><br /><br />O ile się nie mylę to tym sposobem unikasz tylko błędu przeliczeń, bo błąd każdego z czujników wchodzi w różnicę napięć (jeden daje w danej temp. rezystancję R1, a drugi w tej samej R2, które niekoniecznie są identyczne ze sobą, a prawdopodobnie nawet każda odbiega od teoretycznej wartości dla PT1000).<br />Rozpiszmy to na wzorach:<br />R1= Rteoret+dR1<br />R2= Rteoret+dR2<br />dR= R1 - R2 = dR1-dR2<br />U1=I*R1<br />U2=I*R2<br />dU=U1 - U2 = I(R1-R2) = I(dR1-dR2)<br /><br /><div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />do tego mogą dojść różniące się nieco ch-ki obu czujników ale tutaj programowo można je skalibrować dokonując pomiaru dla niskiej temp. i wysokiej ( okolice 0 C i okolice 100 C)<br /></div><br />Programowe skalibrowanie w dalszym ciągu nie pozwala uniknąć odchyłek poza temp. kalibracji (tylko je zmniejsza), chyba, że zdjąłbyś dla każdego czujnika pełną charakterystykę co 0,05°C (dla dokładności 0,1°C).<br /><br /><div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />umieścić je w jednym medium np woda o niskiej temp i stopniowo podgrzewać do np temp wrzenia<br />procesor w tym czasie mógłby tworzyć tabelę dT=f(t), ale to już czyste teoretyzowanie<br /></div><br />A czym będziesz mierzył temperaturę dla tej tabeli? - potrzebujesz wtedy miernika o rząd dokładniejszego. Nie wspominając o problemach z gradientem temp. w medium (nawet stosując mieszanie). Oczywiście wszystko o czym do tej pory mowa dotyczy abstrakcyjnych dokładności pomiaru <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /><br />Bo dla sensownej dokładności +/-0,5°C (i tak trochę na wyrost w domowych warunkach) to trochę niepotrzebne komplikowanie układu.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1614">PJS</a> — 4 sty 2015, o 19:20</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-04T00:54:02+01:00</updated>
<published>2015-01-04T00:54:02+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112126#p112126</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112126#p112126"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112126#p112126"><![CDATA[
już tłumaczę i objaśniam<br /><br />uprośćmy analizę czyli<br /><br />dwa równoległe tory PT1000 każdy jednym przewodem podłączony do AGND ( domyślnie przez rezystor np 1k) drugi przewód na wejście różnicowe <br />jeden PT1000 na ujemne drugi PT1000 na dodatnie. Różnica napięć nie zawiera błędu pomiaru każdego z nich a jedynie błąd pomiaru różnicy napięć<br /><br /><br />do tego mogą dojść różniące się nieco ch-ki obu czujników ale tutaj programowo można je skalibrować dokonując pomiaru dla niskiej temp. i wysokiej ( okolice 0 C i okolice 100 C)<br />dla 100 C różnica R wynosi 0,38k <br /><br />przy takim pomiarze i kalibracji dwóch czujników z sobą w parze dokonujemy jednego pomiaru niwelującego odchyłki elementów rzeczywistych<br /><br />nie obliczamy każdej z temp osobno i nie dorzucamy błędu pomiaru <br /><br />oczywiście mogę się mylić i stąd proszę o uwagi<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 13 minutach ]</span></strong><br /><br />można napisać procedurę kompensacji czujników, <br /><br />umieścić je w jednym medium np woda o niskiej temp i stopniowo podgrzewać do np temp wrzenia<br /><br />procesor w tym czasie mógłby tworzyć tabelę dT=f(t), ale to już czyste teoretyzowanie<br /><br />bez testów i prób się nie obejdzie ...<br /><br />Pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 4 sty 2015, o 00:54</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[PJS]]></name></author>
<updated>2015-01-03T21:24:03+01:00</updated>
<published>2015-01-03T21:24:03+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112092#p112092</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112092#p112092"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=112092#p112092"><![CDATA[
<div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />w pomiarze różnicowym wpadł mi do głowy pomysł aby dwa czujniki podłączyć do wejścia różnicowego przetwornika ADC a ponadto każdy z nich do osobnych wejść ADC tego samego przetwornika. I tutaj mamy możliwość skalibrowania ich razem z sobą umieszczając obok siebie w np wodzie o temp od 0 do 100 C .<br />pozwoli to zmierzyć odchyłkę w funkcji temperatur a jednocześnie wykorzystać to samo Uref dla obu czujników.<br /></div><br /><br />Czyli, jeśli dobrze rozumuję: masz dwa przetworniki ADC; jednym mierzysz różnicę napięć (pośrednio więc różnicę temp.) na dwóch PT1000, a drugim ADC napięcia (temp.) na każdym PT1000 osobno (dwa wejścia przetwornika)? Zakładam więc, że masz tablicę odchyłek dla poszczególnych różnic temp. i indeksujesz ją czym? temp. z pierwszego czy drugiego PT1000? Czy może interesuje cię sama różnica temp. jako taka? Jeśli tak, to po czym poznasz czy to 60,2-45,3°C czy 60,5-45,1°C (jeśli oba wskazania są w zakresie błędu pomiaru, a tobie chodzi o dokładność na poziomie 0,2°C? Rodzi się więcej pytań/problemów: co kalibrujesz: różnicę, same czujniki (wtedy po co ci znać ich różnicę - różnicowy ADC to dodatkowy koszt, a przecież masz już procek, który to wyliczy), i to i to - ale po co?). Czy komplikacja i zwiększenie kosztów układu jest tego warte (tym bardziej, że więcej elementów to więcej potencjalnych źródeł zakłóceń i niedokładności - trzeba by przeprowadzić analizę wrażliwości <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" />).<br />Musisz sobie odpowiedzieć jaki poziom abstrakcji jest dla ciebie istotny, bo w mojej ocenie dokładność pomiaru na poziomie +/-1°C (a byłby to maksymalny błąd w całym zakresie, a więc w większości temp. nawet mniejszy) każdego czujnika może okazać się wystarczająca - tym bardziej, że można spodziewać się, że dla obu zastosowanych PT1000 błąd będzie &quot;szedł&quot; w tę samą stronę.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1614">PJS</a> — 3 sty 2015, o 21:24</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-03T12:52:17+01:00</updated>
<published>2015-01-03T12:52:17+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111927#p111927</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111927#p111927"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111927#p111927"><![CDATA[
zgadzam się w 100% z wszystkim co tutaj napisałeś<br /><br />jeśli chodzi o pomiar temperatury to przypomina mi się profesor z metrologii, który na laborce z pomiaru temperatury powiedział nam tak ( a było to kilkanaście lat temu):<br /><br />jeśli mierzycie temperaturę to osiągniecie dokładność +- 1 C to więcej się nie da <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />w warunkach pracowni można pokusić się o dokładność 0,5 C i to jest dobry wynik<br /><br />0,2 0,1 i mniej to już pomiar w warunkach laboratoryjnych <br /><br />to pamiętam do dziś <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> <br /><br />zdaję sobie sprawę z wszelkich bolączek pomiaru temperatury i jest dokładnie tak jak PJS napisałeś szczególnie jeśli chodzi o pomiar dwoma czujnikami.<br /><br />technika poszła do przodu chociaż PT1000 to pewnie stosowali już przy budowie piramid <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />  i mamy możliwość użycia szarych komórek , przetworników i procesorów do stworzenia w domowych warunkach układu całkiem nieźle mierzącego zarówno pojedynczą temperaturę jak i różnicę.<br /><br />co do pojedynczego pomiaru temperatury to możemy prostymi sposobami wygładzić napięcie zasilające , wykorzystać cały zakres pracy przetwornika ADC i w końcu programowo skompensować nieliniowość ch-ki PT1000 /100 /500. <br />Pozostanie błąd związany z samym pomiarem ( np umiejscowieniem czujnika, co jest niesamowicie ważne ) i ew kalibracja <br /><br />w pomiarze różnicowym wpadł mi do głowy pomysł aby dwa czujniki podłączyć do wejścia różnicowego przetwornika ADC a ponadto każdy z nich do osobnych wejść ADC tego samego przetwornika. I tutaj mamy możliwość skalibrowania ich razem z sobą umieszczając obok siebie w np wodzie o temp od 0 do 100 C .<br />pozwoli to zmierzyć odchyłkę w funkcji temperatur a jednocześnie wykorzystać to samo Uref dla obu czujników. <br /><br />Można oczywiście programowo to zrobić na zasadzie obliczeń ale wydaje mi się, że dodatkowy pomiar różnicowy będzie obarczony mniejszym błędem.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 3 sty 2015, o 12:52</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[PJS]]></name></author>
<updated>2015-01-03T11:56:54+01:00</updated>
<published>2015-01-03T11:56:54+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111913#p111913</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111913#p111913"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111913#p111913"><![CDATA[
Są jeszcze czujniki selekcjonowane PT1000 tzw. S. Dla każdego takiego czujnika jest podawana grupa. Na jej podstawie uwzględnia się poprawkę dla 0 i 100 stopni (chyba ten zakres w tym przypadku jest istotny). Pozwala to uzyskać dokładność +/-0,2°C w zakresie 0-100°C (bez indywidualnej kalibracji czujnika). Jeżeli chcesz jeszcze większą dokładność to już niestety musisz wykorzystać czujnik PT100U lub też inaczej określany jako 1/10PT100 (wtedy prąd zalecany to 1mA). Ale sposób pomiaru musi być 4-przewodowy i kalibracja indywidualna każdego egzemplarza czujnika - można osiągnąć wtedy dokładność poniżej 0,1°C (a nawet i 0,02 - ale w domowych warunkach możliwości technicznych to fikcja), a kable mogą mieć nawet kilkadziesiąt metrów (wymagane filtrowanie zakłóceń).<br />Trzeba też pamiętać, że sam tor pomiarowy musi być skalibrowany bardzo dokładnie, przynajmniej w dwóch punktach (najlepiej mieć precyzyjne rezystory, na których kalibruje się, oraz kilka innych do sprawdzenia liniowości toru pomiarowego). A dopiero po tym podłączyć czujnik i sprawdzić w znanych temperaturach. I tu uwaga: dwa leżące na stole obok siebie (w odległości powiedzmy 2cm) czujniki mogą pokazać temperaturę różniącą się w skrajnych przypadkach nawet o kilka stopni (na jeden promieniuje jakaś lampa, a na drugi w tym czasie wieje przeciąg i tak pechowo sobie leżą). W normalnych warunkach jednak będzie to różnica do 1°C. Dlatego porównując ze sobą dwa termometry należy im zapewnić takie same warunki klimatyczne. W domowych warunkach to mieszana woda o stałej temperaturze (z lodem - około 0°C, wrząca - około 100°C; to &quot;około&quot; wynika z tego, że ciężko uzyskać roztwór wodno-lodowy, gdzie woda zamarza, a lód topi się jednocześnie, a temp. wrzenia wody zależy natomiast od ciśnienia, u mnie w Zabrzu wynosi ono 980-1000hPa przeważnie i temp. wrzenia wynosi od 98,7 do 100,0°C)<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1614">PJS</a> — 3 sty 2015, o 11:56</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-02T23:12:00+01:00</updated>
<published>2015-01-02T23:12:00+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111880#p111880</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111880#p111880"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111880#p111880"><![CDATA[
Witam ponownie PJS<br /><br />przeglądnąłem informacje dot. klasy dokładnosci dla PT 100/1000<br />i przygotowałem tabelę odchyłek dla klażdej z klas AA,A,B dla temp od 0 do 1200 C<br />wygląda to tak:<br /><br />tAAAB<br />dtdtdt<br />[C][C][C][C]<br /> -       0,10     0,15     0,30    <br /> 100     0,27     0,35     0,80    <br /> 200     0,44     0,55     1,30    <br /> 300     0,61     0,75     1,80    <br /> 400     0,78     0,95     2,30    <br /> 500     0,95     1,15     2,80    <br /> 600     1,12     1,35     3,30    <br /> 700     1,29     1,55    3,80    <br /> 800     1,46     1,75     4,30    <br /> 900     1,63     1,95     4,80    <br /> 1 000     1,80     2,15     5,30    <br /> 1 100     1,97     2,35     5,80    <br /> 1 200     2,14     2,55     6,30    <br /><br />klasa B dla 0 C ma max odchyłkę 0,3 C natomiast już dla 100 C / 0,8 C i tego już nie poprawimy<br /><br />wniosek szukać PT1000 klasy A lub nawet AA <br /><br />w klasie B należy mieć na uwadze w/w odchyłke <br />oczywiście są to o niebo lepsze wyniki od czujnikw NTC KTY itp ......<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 37 minutach ]</span></strong><br /><br />może ktoś zapytać do czego potrzebna jest taka dokładność<br /><br />podam przykład z którym mam osobiście do czynienia<br /><br />założyłem w budowanym domu w kotłowni mierniki ciepła, są tam PT500 na powrocie i zasilaniu do tego przepływomierz<br /><br />na podstawie pomiaru przepływu i różnicy temperatur wyliczają energię cieplną przekazaną do odbiornika<br /><br />niestety przy różnicy temp. mniejszej niż 3 C nie zliczają nic a w przypadku podłogówki może to mieć znaczenie<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 2 sty 2015, o 23:12</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[PJS]]></name></author>
<updated>2015-01-02T09:53:20+01:00</updated>
<published>2015-01-02T09:53:20+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111757#p111757</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111757#p111757"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111757#p111757"><![CDATA[
<div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />co sądzisz o długości przewodów łączących PT1000 z układem pomiarowym ?<br /><br />wpływ rezystancji przewodów powinien być znikomy natomiast zastanawiają mnie indukowane napięcia w długim przewodzie<br /></div><br /><br />Jeśli chodzi o przewody to najlepiej (dla dokładności) stosować metodę pomiaru 4-przewodową. Jednak dla dokładności powyżej +/-0,5°C (dla czujników selekcjonowanych, bo standardowe typu B to raczej +/-0,8°C) spokojnie dwuprzewodowy kabel może mieć nawet i 20m, tylko musisz filtrować zakłócenia, a rezystancję kabla możesz uwzględniać przy wyliczaniu temperatury. Mierzysz rezystancję PT1000+kabel, odejmujesz rezystancję kabla i wyliczasz temp. Najlepiej do liczenia użyć tabeli rezystancja-temp. (gdzie dokładność temp. jest o jedną pozycje wyższa niż rozdzielczość wyświetlana_. Mając taką tabelę przyśpiesza się znacznie działanie programu, niestety kosztem zajętości pamięci. <br />Przy kablu powyżej 20m problemem stają się &quot;wnikające&quot; zakłócenia, które należy dobrze filtrować (szczególnie 50Hz i pochodne). Ale wszystko zależy od wymaganej dokładności. Natomiast sama rezystancja przewodów nie jest jakimś problemem. Można dla PT1000 zignorować, albo uwzględnić w przeliczeniach.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1614">PJS</a> — 2 sty 2015, o 09:53</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2015-01-01T23:33:01+01:00</updated>
<published>2015-01-01T23:33:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111718#p111718</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111718#p111718"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111718#p111718"><![CDATA[
Wielokrotnie czytałem o max prądzie 1mA stąd założyłem , że 0,5 mA wystarczy z nawiązką <br /><br />a tu widać jak ma się praktyka do teorii<br /><br />Dziękuję PJS za info i teraz muszę zmienić założenia projektowe zaczynając od źródła prądowego na przeliczeniach kończąc<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]</span></strong><br /><br />mam jeszcze pytanie PJS <br /><br />co sądzisz o długości przewodów łączących PT1000 z układem pomiarowym ?<br /><br />wpływ rezystancji przewodów powinien być znikomy natomiast zastanawiają mnie indukowane napięcia w długim przewodzie <br /><br />Pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 1 sty 2015, o 23:33</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[PJS]]></name></author>
<updated>2015-01-01T22:15:40+01:00</updated>
<published>2015-01-01T22:15:40+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111693#p111693</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111693#p111693"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111693#p111693"><![CDATA[
<div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />na lm334 zamierzam zrobić źródło prądowe 0,5mA<br /></div><br /><br />Z doświadczenia wiem (a pracuję w firmie produkującej m.in. termometry na PT1000 i PT100), że dla PT1000 prąd powinien raczej wynosić 100uA. Maksymalnie 200uA. 0,5mA to graniczna wartość, przy której uznaje się, że samogrzanie wpływa w akceptowalnym zakresie na wynik, ale jest to raczej pobożne życzenie, jeśli chce się mieć dokładność na poziomie 0,2°C (oczywiście stosując czujnik selekcjonowany, bez indywidualnej kalibracji dla każdego czujnika).<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1614">PJS</a> — 1 sty 2015, o 22:15</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Ekstrapolator]]></name></author>
<updated>2015-01-01T20:10:59+01:00</updated>
<published>2015-01-01T20:10:59+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111657#p111657</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111657#p111657"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111657#p111657"><![CDATA[
Wymień jakie tam scalaki wygrzebałeś z odmętów internetu ? Bo jestem bardzo ciekaw co bierzesz pod uwagę i z jakich względów ?<br /><br /><a href="http://forum.atnel.pl/topic9657.html"  class="postlink">Tak mi się przypomniało</a><br /><br /><a href="http://forum.atnel.pl/topic8432.html"  class="postlink">Tak mi się przypomniało</a><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2072">Ekstrapolator</a> — 1 sty 2015, o 20:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2014-12-31T02:06:50+01:00</updated>
<published>2014-12-31T02:06:50+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111407#p111407</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111407#p111407"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111407#p111407"><![CDATA[
Po twojej informacji ,,worek z scalakami się otworzył'' internet się powiększył<br />teraz mam już przynajmniej w połowie tak duży jak twój <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />ciekawa jest nota do scalaka AN-0970 na stronie 6 opisują wzór , który muszę przeanalizować pod moim kątem zastosowania<br />TRTD(r) = −242.97 + 2.2838 × r + 1.4727 × 10−3 × r2<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 15 minutach ]</span></strong><br /><br />Nie chciałbym aby pomyślano, że przesadzam z tą dokładnością<br /><br />mam zamiar mierzyć temp. na razie do ok 300 C ( spaliny)<br />ale w przyszłości może nawet 500-700 C ( płomień) - błąd liniowych obliczeń może sięgać nawet kilkadziesiąt C<br />i stąd potrzeba dokładniejszego przeliczenia<br /><br />poza tym PT1000 jest bardzo dokładnym elementem w porównaniu z innymi ,,wskaźnikami&quot; a nie czujnikami temperatury<br />i szkoda byłoby nie wykorzystać jego potencjału<br /><br />prosty sprawdzian, położyłem element PT1000 na zewnątrz i co jakiś czas mierzę multimetrem oporność <br />( krótkie pomiary, po kilku sekundach ciągłego pomiaru Rezystancja się zmienia pod wpływem podgrzania prądem pomiaru)<br />i po wstawieniu do arkusza bardzo ładnie wychodzi temperatura, inne termometry mogą się schować<br /><br />błąd odczytu jakimiś tam termometrami sięga przynajmniej 1-2 a nawet 3 C<br /><br />wielokrotnie patrzymy na termometr , który wskazuje 20 C i coś nam nie pasuje, bo jest chłodniej<br />a tu okazuje się , że jest 18,2 C <br /><br />kiedyś będąc w markecie budowlanym chciałem kupić termometr elektroniczny <br />wybrałem model z czujnikiem zewnętrznym <br /><br />rozpakowałem 5-6 szt , położyłem obok siebie i poczekałem ok 10 min (czujniki t zewn leżały tuż przy obudowach )<br /><br />takiego koncertu życzeń temperatur to chyba nikt nie widział...<br /><br />Z pozdrowieniami<br />Marek<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 31 gru 2014, o 02:06</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jark]]></name></author>
<updated>2014-12-31T01:45:26+01:00</updated>
<published>2014-12-31T01:45:26+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111405#p111405</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111405#p111405"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111405#p111405"><![CDATA[
Ten MAX to był tylko taki pierwszy z brzegu przykład na to że są przetworniki dedykowane specjalnie pod te czujniki znacznie ułatwiające pracę z nimi. Pewnie każdy z głównych producentów krzemu ma coś takiego w ofercie o różnych parametrach. Tu jeszcze jeden mi się &quot;narzucił&quot; z texasa tym razem:<br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1247.pdf" >http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads1247.pdf</a><!-- m --><br />Ten akurat już trochę droższy. Z pewnością znajdziesz coś co spełni Twoje oczekiwania.<br />Pozdrawiam<br />Jarek<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=582">jark</a> — 31 gru 2014, o 01:45</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2014-12-31T01:19:22+01:00</updated>
<published>2014-12-31T01:19:22+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111401#p111401</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111401#p111401"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111401#p111401"><![CDATA[
Witam ponownie<br />wczytałem się w MAX-a i z tego co mi się wydaje to:<br /><br />Jest to bardzo dokładny przetwornik z rezystorem odniesienia 4xwiększym od PT100/PT1000 (400/4k) , sprytnie błąd rezystancji np 1% dzieli się /4 <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />i w PDF wspominają, że wzór liniowy daje dobre rezultaty w temp +-100 C<br /><br />a jeśli chodzi o pomiary poza tym obszarem, to wskazują wzór do obliczeń <br /><br />i tutaj wraca do łask mój arkusz wyliczeń<br /><br />... nie obędzie się bez testu praktycznego<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 9 minutach ]</span></strong><br /><br />p.s. rozpędziłem się z tym podziałem błędu rezystancji/4 , ale to chyba ze względu na późną porę<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 31 gru 2014, o 01:19</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jark]]></name></author>
<updated>2014-12-31T00:54:34+01:00</updated>
<published>2014-12-31T00:54:34+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111396#p111396</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111396#p111396"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111396#p111396"><![CDATA[
Proszę bardzo.<br /><div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Właśnie szukałem czegoś takiego ale widocznie mój internet jest mniejszy od twojego <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /></div><br />Akurat to mi się kiedyś w jakim newsletterze maxima o oczy obiło <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br /><div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />i jeśli ktoś będzie zainteresowany to chętnie podzielę się spostrzeżeniami<br /></div><br />Ja z chęcią poczytam bo w przyszłości chciałbym sobie w jednym z projektów taki czujnik zastosować.<br />Pozdrawiam<br />Jarek<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=582">jark</a> — 31 gru 2014, o 00:54</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2014-12-31T00:28:12+01:00</updated>
<published>2014-12-31T00:28:12+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111390#p111390</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111390#p111390"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111390#p111390"><![CDATA[
Dziękuję Jarku<br /><br />Właśnie szukałem czegoś takiego ale widocznie mój internet jest mniejszy od twojego <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> <br /><br />Wielkie dzięki na informację, na pewno zaoszczędzi mi to spoooro czasu.<br /><br />Zaraz po nowym roku zamówię kilka różnych i jeśli ktoś będzie zainteresowany to chętnie podzielę się spostrzeżeniami<br /><br />Z Noworocznym pozdrowieniem <br />Marek<br /><br />,,Szukajcie (na forum) a znajdziecie&quot; <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 31 gru 2014, o 00:28</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jark]]></name></author>
<updated>2014-12-31T00:03:58+01:00</updated>
<published>2014-12-31T00:03:58+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111386#p111386</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111386#p111386"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111386#p111386"><![CDATA[
Witam<br /><div class="quotetitle">IntMar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />docelowo zamierzam wykorzystać przetwornik MCP3421 dokładnie omówiony w kursie ADC cz.5<br />i mały ATTiny do obliczeń tak aby po np SPI dawał gotowy wynik w postaci liczby całkowietej<br /></div><br />Są na rynku przetworniki dedykowane do PT100/PT1000 i to w różnych konfiguracjach (2,3,4-przewodowych) z gotowym wyjściem np SPI. Np taki. MAX31865 co mi się pierwszy z brzegu wyświetlił. Ten jest akurat 15 bitowy ale pewnie jakbyś poszukał to i 18 bitowy się znajdzie a cena sumarycznie pewnie będzie porównywalna do tego MCP i attiny.<br />Pozdrawiam (również noworocznie)<br />Jarek<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=582">jark</a> — 31 gru 2014, o 00:03</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[IntMar]]></name></author>
<updated>2014-12-30T22:13:25+01:00</updated>
<published>2014-12-30T22:13:25+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111368#p111368</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111368#p111368"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111368#p111368"><![CDATA[
na lm334 zamierzam zrobić źródło prądowe 0,5mA z kompensacją temperatury na diodzie, do tego dokładny rezystor 1k +-1% na ujemnej nodze.<br /><br />mały mikroswitch na plusowej nodze do dokładnej kalibracji prądu 0,5mA ( kalibrację jaką wymyśliłem mogę szerzej opisać) <br /><br />wewnętrzne Uref scalaka jest bardzo dokładne więc pozostanę przy nim a dzięki prądowi 0,5 ma nie muszę stosować dzielnika<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6247">IntMar</a> — 30 gru 2014, o 22:13</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Ekstrapolator]]></name></author>
<updated>2014-12-30T21:03:05+01:00</updated>
<published>2014-12-30T21:03:05+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111345#p111345</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111345#p111345"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: PT1000 - dokładny pomiar]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9934&amp;p=111345#p111345"><![CDATA[
Takie pytanko MCP3421 ma wewnętrzne źródło zasilania nie wyprowadzone na zewnątrz, wiec zamierzasz użyć jeszcze jakiegoś źródła do zasilania dzielnika zbudowanego z rezystora precyzyjnego i PT1000, żeby do skalować do napięcia odniesienia z MCP3421, prąd samo grzania to 8mA więc drugie źródełko, jakie będzie ?<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2072">Ekstrapolator</a> — 30 gru 2014, o 21:03</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>