Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 12 kwi 2025, o 20:20


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 19 lut 2012, o 23:25 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    Jako że trochę się nazbierało z racji wytrawiania płytek
    postanowiłem założyć ten wątek i umieścić tu wszystko
    co posiadam do wymienionej w temacie wytrawiarki do płytek PCB,
    która to popełniłem parę lat temu i od tamtej pory poza paroma
    poprawkami w sofcie dotyczącymi sterowania napowietrzaniem
    nic więcej się nie zmieniło.


    Pojemnik-Akwarium

    wykonany w zakładzie szklarskim zgodnie z rysunkiem znajdującym się w pliku PDF w załaczniku.

    Sterownik:

    Oparty o mikrokontroler ATMega8 (sporo tego mam)
    później zmieniony na Atmega168 z racji paru poprawek i kilku dodatkowych funkcji
    które są tu akurat nie istotne

    Program napisany w nie śmiertelnym bascomie - zawiera nawet animacje na starcie :)
    jest banalnie prosty.
    W prezentowanej wersji 1.0 są tylko 2 klawisze sterujące pompka natleniającą
    jeden włącza , a drugi wyłącza natlenianie.
    sterowanie grzałka odbywa się automatycznie i jest sterowane popularnym termometrem 1Wire
    DS18B20. W tej wersji nie przewidziałem regulacji temperatury i jest ona na sztywno ustawiona w kodzie
    programu.

    Sterowanie grzałką i pompka może być wykonane na klasycznym układzie przekaźników 12V
    lub przy pomocy triaków BT136

    w moim przypadku użyłem małej płytki zrobionej na potrzeby kilku układów na ATmega8/88/168
    oraz osobnej pcb dla triaków -- oba pcb zawarte w załaczniku

    miłej zabawy. schematu nie publikuje gdyż nie potrafię go znaleźć

    UWAGA !!!

    Poprawiłem archiwum z płytkami
    na płytce z triakami do złącz GP E$8 i E$9 podłączamy diody LED - sygnalizacja zadziałania :)
    złacze E$17 to jest wejście 230V N=Neutral (niebieski) L=FAZOWY (brązowy lub czarny)
    kolory w nawiasach zazwyczaj są takie w instalacjach i kablach zasilających
    należy uzywać kabla z bolcem tak by zawsze NEUTRAL (0) szedł na triaki.

    TRIAKI to BT136
    OPTOTRIAKI to MOC3021


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 00:18 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Chciałem powiedzieć ze pcb.rar jest uszkodzone dokładnie triak board :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 07:52 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    mało prawdopodobne , sprawdzałem przed spakowaniem na eagle 6.1 , ale jak wrócę do domq wyślę jeszcze raz

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 08:12 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 24 paź 2011
    Posty: 580
    Lokalizacja: Warszawa
    Pomógł: 0

    faktycznie wyskakuje błąd ale dajesz na zamknij i normalnie masz plik eagle który się otwiera :)
    PS: skądś znam te PCB :PP

    _________________
    sig off ;(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 14:48 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    SunRiver, a jak zamontowałeś, uszczelniłeś DS`a?

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 15:11 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    DS jest w koszulce termokurczliwej spuszczony na ok 1/2 wysokości zasilam go pasywnie poprzez linie signal więc idą tylko 2 przewody do niego
    jak będzie chwila to zrobię kilka fotek.

    Poprawiony schemat OSY zapodam niebawem.

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 15:36 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    SunRiver napisał(a):
    DS jest w koszulce termokurczliwej [...]


    Czyli jak koszulka się obkurczy to wystarczająco uszczelni element tak, że do środka nie dostanie się ciecz?
    Interesuje mnie to bo chciałbym zanurzyć go w gorącej brzeczce. Temperatury wymagane ok 72st C a przy gotowaniu to około 100.

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 15:40 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 22 gru 2011
    Posty: 449
    Pomógł: 4

    Ja też umieszczałem swój czujnik (stosowałem inny projekt, a czujnikiem był LM 35) i niestety chyba woda (wytrawiacz) się jednak przedostawał do środka. Trzeba zadbać o bardzo dobrą szczelność, bo inaczej czujniki trzeba "często" wymieniać ;)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 15:43 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    jak na razie nie miałem problemu z przeciekami , a już parę latek tak sobie siedzi :)
    co do beczki to może lepiej ny było go zamknąć w metalowej tubce lub szklanej probówce i potem zalać silikonem i zacisnąć termokurczkę , bo przy takich temperaturach to koszulka się będzie robić miękka.

    A nie lepiej dać go zewnętrznie po prostu przykleić poxiliną czy czymś innym do beczki tak by czołem jej dotykał ??

    schemat w pierwszym poście jest.
    nie jest zgodny z płytkami wersja OSA z przekaźnikami.

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 16:59 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Dziękuje za poprawienie i udostępnienie schematu lecz wszystko się ładnie pobiera i wypakowuje ale plik nie chce się otworzyć wyświetla error (INVALID DATA).
    Używam EAGLE 5.11.0 Professional.
    Ten poprzedni pcb.rar co był uszkodzony już działa :) Tylko ten schemat :(



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 17:42 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 14 paź 2011
    Posty: 307
    Lokalizacja: Lbt
    Pomógł: 8

    U mnie działa na 6.1.0. Na schemacie brak elektrolitów przed i za stabilizatorem. Dlaczego też 12V zostało oznaczone symbolem masy odwróconym do góry nogami? W bibliotece supply są odpowiednie symbole.
    Kolego osa1313- polecam zainstalować najnowszą wersję eagle, albo coś takiego
    Obrazek
    W razie co służę pomocą w ułożeniu płytki.

    A po przełączeniu na pcb jeszcze większe cuda. Zamiast rezonatora kwarcowego jest generator i stabilizator jest w jakiejś kosmicznej obudowie. Ogólnie schemat jest jeszcze cały do poprawy. Na pcb do wyświetlacza podłączone jest tylko 8 z 12 linii.

    _________________
    Ujemna delta to dopiero początek zabawy...



    Ostatnio edytowano 20 lut 2012, o 17:54 przez miszczo, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 17:53 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    dlatego kolego miszczo iż używam biblioteki sparkfuna
    jest to również symbol zasilania , a mi akurat pasuje
    zawiera wszystko co mi jest potrzebne , a jak czegoś niema to sobie dorabiam we własnej
    biblioteka w załączniku , w eagle mam tylko 2 biblioteki swoja i sparkfuna.
    nie lubię bałaganu w libsach i czekać masę czasu na ich załadowanie
    jak pisałem poprawiałem schemat OSY nie wprowadzałem zmian w elementach ...


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 18:01 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    Dziękuje za pomoc i wysiłek schemat otwarłem w Eagle 6.1.0. i działa. Przestudiuje ten schemat żeby potem wiedzieć jak będę robił inny :)
    miszczo zapraszam do tematu topic859-60.html i tam możesz mi powiedzieć jakie zmiany i ulepszenia :)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 18:15 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    widzę że coś dziwnego się dzieje z rarami na serwerze ...
    więc płytki jeszcze raz i schemat taki by kolega miszczo umiał przeczytać.


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 18:21 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    i jeszcze jedno na płytce triaków wszystkie rezystory 220om

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 20:03 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    SunRiver napisał(a):
    A nie lepiej dać go zewnętrznie po prostu przykleić poxiliną czy czymś innym do beczki tak by czołem jej dotykał ??


    hihihihihi.... to nie beczka, tylko >brzeczka<... to taka "ciecz" z której powstaje piwo ;) :)
    Pomysł z pomiarem temperatury przez ścianki naczynia chyba nie jest najlepszy, gdyż temperatura będzie się różnic
    od tej jaka jest w samej cieczy :( A temperatury może i nie muszą być szalenie dokładne, ale jednak trochę dokładności
    jest tu wymagane.

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 20:16 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    upsss no nie zrozumieliśmy się :)
    winę za to ponosi prawdopodobnie fakt ze czytamy tylko pierwszą i ostatnia literę wyrazu , a resztę zgadujemy :)

    kiedyś robiłem sterownik do domowej warzelni piwa , nawet mam gdzieś chyba wszystkie pliki jeszcze na dysku
    teraz kiedy wiem o co chodzi :) myślę że rozsądnie było by użyć czujnika w obudowie metalowej jak prezentował
    kolega OSA gdzieś na forum .

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 20:29 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    SunRiver napisał(a):
    upsss no nie zrozumieliśmy się :)
    winę za to ponosi prawdopodobnie fakt ze czytamy tylko pierwszą i ostatnia literę wyrazu , a resztę zgadujemy :)

    Tak właśnie wygląda proces czytania ;)

    SunRiver napisał(a):
    kiedyś robiłem sterownik do domowej warzelni piwa, nawet mam gdzieś chyba wszystkie pliki jeszcze na dysku


    Właśnie takie cóś mam zamiar sobie zmajstrować. Myślę o tym już od jakiegoś czasu i tylko ciągle myślę jak uszczelnić czujnik. Resztę
    można oprogramować tak jak się komu podoba... ;)
    Chociaż pomysły doświadczonych w tym zakresie kolegów zawsze są mile widziane :D

    SunRiver napisał(a):
    teraz kiedy wiem o co chodzi :) myślę że rozsądnie było by użyć czujnika w obudowie metalowej jak prezentował
    kolega OSA gdzieś na forum .

    A zdawało mi się, że przeczytałem wszystkie posty na forum. A to musiało mi chyba gdzieś umknąć :(

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 20:41 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    myślę ze sterownik browaru możemy przenieść do innego wątku :) no chyba ze będziemy zamierzali nim wytrawiać płytki :) Oczywiście chętnie pomogę.

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 21:14 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    SunRiver napisał(a):
    myślę ze sterownik browaru możemy przenieść do innego wątku :) no chyba ze będziemy zamierzali nim wytrawiać płytki :) Oczywiście chętnie pomogę.

    Chyba tak, bo jak się Mirek zorientuje to na nas nakrzyczy, że mieszamy różne sprawy w jednym wątku ;) :D

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 21:17 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    ot właśnie :) dobrze prawisz jak skończymy to się napijemy domowego browarka :)
    kurcze podobno ten patent co robiłem działa dobrze .. może kiedyś sprawdzę co tam za browar wyszedł :)

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 21:21 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    SunRiver napisał(a):
    ot właśnie :) dobrze prawisz jak skończymy to się napijemy domowego browarka :)
    kurcze podobno ten patent co robiłem działa dobrze .. może kiedyś sprawdzę co tam za browar wyszedł :)


    Browarek domowy wychodzi dobrze. Nawet bez sterownika ;) Ale jak już się ma i trochę z elektroniką do czynienia,
    to dlaczego by sobie takiego gadżeta nie zmajstrować ;) Tym bardziej, że z moim analogowym termometrem coś
    niedobrego się stało i "słupek" się rozwarstwił :(

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 21:24 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    wiesz to co robiłem to taki pół automat był , podgrzewał , mieszał , przepompowywał itd , kontrolował w sumie samodzielnie cały proces warzenia :)

    ale dobra zmywajmy się stąd bo tu mowa o wytrawiarce choć poniekąd - piwo również wytrawne może być :)

    Obrazek

    a całość wygląda tak

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 21:54 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    Fajne,
    nie widać jakie to jest duże, ale ja warzę na zdecydowanie mniejszą skalę ;)

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 22:52 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 22 gru 2011
    Posty: 449
    Pomógł: 4

    No bardzo fajne. Ciekawe, czy ma wydajność jednodniowego zapotrzebowania :mrgreen: ?
    A tak na serio, jak już robimy tu offtop, to co to jest pod tym stolikiem, gdzie schodzą się węże? Mieszadło jakieś chyba?

    No i najważniejsze, jak smakuje takie piwo własnej roboty?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 23:14 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    Tam na dole są pompy i zawory przez które jest "wywar" przepompowywany , Mieszadło jest w czarnej beczce :)
    Niestety nie było mi dane spróbować jeszcze , ale sterownik spisuje się podobno świetnie zarówno w trybie automatycznym jak i manualnym:)
    ten zestaw pozwala wyprodukować ok 50l piwa :)

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 20 lut 2012, o 23:56 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    No tutaj jest ten czujnik w metalowej obudowie tylko ta obudowa do wytrawiarki się nie nadaje bo kwas ja rozpuści wydaje mi się ze można by było użyć termokurczkę lub coś takiego ale do piwka jak najbardziej :)

    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lut 2012, o 07:57 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    O właśnie to miałem na myśli - dziękuję kolego OSA

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lut 2012, o 09:13 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 04 lut 2012
    Posty: 778
    Pomógł: 9

    SunRiver napisał(a):
    O właśnie to miałem na myśli - dziękuję kolego OSA


    Nie ma sprawy :)
    A czym można by było pokryć taki czujnik aby go użyć w wytrawiarce bo sobie pomyślałem o bezbarwny silikonie :idea:



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 21 lut 2012, o 13:07 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    worner napisał(a):
    No i najważniejsze, jak smakuje takie piwo własnej roboty?


    Takie piwo własnej roboty smakuje wyśmienicie! I na pewno jest to coś innego niż można dostać w sklepie. Koncerny robią piwo przeciętne, bo też jest produkowane na przeciętny gust, przeciętnego konsumenta. Jak sobie sam takie piwo uwarzysz możesz go dostosować do własnego gustu i smaku. ;)

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO