Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 29 gru 2024, o 07:30


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 309 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Matryca LED 8X8
PostNapisane: 15 lut 2012, o 21:57 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 26 paź 2011
Posty: 12
Pomógł: 0

W jaki sposób mogę obsłużyć kilka matryc LED 8x8?
Przymierzam się do rejestrów przesuwnych 74HC595, ale jak je łączyć kaskadowo i jak nimi sterować?
Z książki Mirka w rozdziale o SPI wnioskuję, że układem rejestru można sterować właśnie poprzez te łącze.
Próbowałem i działa dla jednego rejestru, natomiast następny rejestr zczytuje mi poprzedni stan pierwszego rejestru.
Wyjście Q7`pierwszego rejestru(9pin) łączę na drugim rejestrze z DS(14pin)
No i utknąłem w miejscu. Nie mam pomysłu ani na programową obsługę, ani jak połączyć 74hc595 w kaskadę.
Pozdrawiam wszystkich użytkowników.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2012, o 22:58 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8589
Pomógł: 337

Zwykle używam układu MAX6960 pozwala na sterowanie 2ma matrycami , i jest dokładnie udokumentowany
jak to zresztą produkty MAxima

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 lut 2012, o 23:06 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27320
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

PAnie kolego ;) trza zajrzeć do noty PDF scalaczka ;) przecież do połączenia kaskadowego służy wyjście SQH (Serial Data Out) a nie wyjście Q7 .... trzeba pójść tropem noty.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 lut 2012, o 17:51 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 26 paź 2011
Posty: 12
Pomógł: 0

Panie Mirku.
W niektórych notach PDF wyjście nr9 jest oznaczone jako Q7` a w innych jako SQH i właśnie tam mam podłączone wyjście.
Różnica to Q7 i Q7`.
W załączeniu obrazek.
Pozdrawiam


Załączniki:

Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 lut 2012, o 18:19 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27320
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

A no tak - chodzi o to SQH albo Q7' - bo to przecież nie to samo co Q7.... hmmm dziwne że nie działa - i dajesz to SQH na SER_IN w kolejnym tak ? ... kurczę nie mam tera jak tego przetestować no ale to MUSI działać. Rozrysuj może bardzo dokładnie schemat jak to wszystko podłączyłeś kaskadowo + linie SPI ... może coś się wyjaśni bo tak to tylko opisujemy - a wiadomo jak to bez schematu gdy jeszcze co druga nota PDF w tych scalakach inaczej ma opisane piny ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 mar 2012, o 20:55 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

Witam! Nie chce zakłądać nowego tematu, więc dołącze się tutaj i zwracam się do was forumowiczów. Chciałbym wykonać wyświetlacz matrycowy LED. Dodam, że ma być to projekt edukacyjny do szkoły. Przeczytałem sobie dział o SPI i sterowaniu opartym o 74HC595. Jednak, nie za bardzo wiem jak to oprogramować.W sieci znalazłem program dokładnie dla tego projektu:
http://sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2988. ... 7e19ea802b
Przeczytałem artykuł jednak program jest tak obszerny, że nie za bardzo go rozumiem i ciężko rozszyfrować. Czy ktoś by pomógł z prostymi funkcjami do multipleksowania i wyświetlania znaków?
Założenia:
-wyświetlacz LED modułowy 8x8
- sterowanie kolumnami poprzez rejestr 74HC595
- sterowanie wierszami poprzez tranzystory
- przy lepszym zrozumieniu tematu postaram sobie ułatwić wprowadzanie danych za pomocą klawiatury itd.
Jakby dało radę to podrzućcie chociaż jakieś materiały z czego sam mógłbym rozgryźć.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 mar 2012, o 21:23 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 sty 2012
Posty: 1469
Pomógł: 56

Nie da się wyrwać jednego rozdziału ze środka książki i na tej podstawie napisać program.
W książce jest bardzo ładnie opisane sterowanie multipleksowe. To bardzo dobry materiał wyjściowy do rozgryzania.

_________________
Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 mar 2012, o 21:38 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27320
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

MirkoT napisał(a):
Nie da się wyrwać jednego rozdziału ze środka książki i na tej podstawie napisać program.
W książce jest opisane sterowanie multipleksowe. To bardzo dobry materiał wyjściowy do rozgryzania.


Zatem ja mam pytanie do kolegi Klucha czy przeczytał ten rozdział o multipleksowaniu i może porobił na jego podstawie ćwiczenia ? ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 mar 2012, o 21:42 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

Przeczytałem i myśle, że go zrozumiałem. Jednak mam za mało doświadczenia w pisaniu funkcji i nie wiem dokońca jak do tego podejść.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 mar 2012, o 21:47 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 sty 2012
Posty: 1469
Pomógł: 56

Klucha napisał(a):
Przeczytałem i myśle, że go zrozumiałem. Jednak mam za mało doświadczenia w pisaniu funkcji i nie wiem dokońca jak do tego podejść.


A wiesz jak można zjeść słonia?

Po kawałku. :D

Tak samo podejdź do Twojego problemu. Po kawałku.
A jak będziesz miał konkretne problemy to wtedy pytaj. Pewnie uda się wtedy pomóc... ;)
Jak nie wiemy z czym masz problemy, to trudno Cię naprowadzić "na właściwe tory"

_________________
Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 mar 2012, o 23:24 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27320
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Naprawdę to dobra podpowiedź. Spróbuj przynajmniej zacząć coś robić, hmm narysować schemat - to już tobie dużo pomoże. Przenanalizuj jak ty widzisz działanie tego multipleksowania, opisz to w kilku głównych punktach i przedstaw je tutaj - wtedy będzie można na coś cię naprowadzić jeśli się okaże że coś nie tak .....

Bo w innym przypadku to jak byś chciał ? - nie za bardzo nawet rozumiem jak mielibyśmy pomóc ? tzn - zrobić wszystko za ciebie ? chyba tego nie oczekujesz. A zobaczysz, że jak się zabierzesz małymi kroczkami to dasz radę. Może to duże wyzwanie ale czasem warto rzucić się na głęboką wodę.

Jeśli mocno nie będzie szło - to zwrócimy uwagę od czego powinieneś zaczynać i co poćwiczyć ok?

wtedy damy radę ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 13:15 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2011
Posty: 580
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 0

a ja z kolei nie jestem zwolennikiem rzucania na głęboką wodę i zaproponował bym poznanie pętli, funkcji i innych części języka, najpierw proste programiki z użyciem większości a potem zabrał bym się znając je za napisanie takowego programu :]

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 13:39 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

No więc wziąłem się do pracy. Najpierw chcę przedstawić na jednym wyświetlaczu 8x8 jakiś stały znak. Wiersze sterowane tranzystorami NPN, kolumny sterowane rejestrem przesuwnym. Zostawiam pustą pętlę. Wszystko wykonuje w przerwaniu i funkcji wysyłającej do SPI. Wykorzystałem kawałek programu multipleksowania LED. Gdy przesuwana jest jedynka w rejestrze (nadzoruje tym zmienna licznik w przerwaniu) to na wiersze wpisywana jest pewna wartość. Poprostu chcę, aby cały czas na wyświetlaczu zapał te same diody, w sposób niezauważalny dla oka i przedstawiał pewne znaki. Od tego chcę zacząć, później zrobię tablicę dla znaków i będę przesuwał. Małymi kroczkami rozgryźć ten problem. Przedstawiam program, który nie działa, nie wiem w którym miejscu robię błąd. Poprostu odrazu zapala(przesuwa) prawie wszystkie diody i nagle gaśnie. Wiem, że nie dopasowana jest jeszcze częstotliwość multipleksowania w tym programie, ale w testach zmieniałem tą częstotliwość tylko szybciej bądź wolniej gasły diody.:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:01 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 sty 2012
Posty: 1469
Pomógł: 56

Klucha napisał(a):
No więc wziąłem się do pracy. Najpierw chcę przedstawić na jednym wyświetlaczu 8x8 jakiś stały znak. Wiersze sterowane tranzystorami NPN, kolumny sterowane rejestrem przesuwnym. Zostawiam pustą pętlę. Wszystko wykonuje w przerwaniu i funkcji wysyłającej do SPI. Wykorzystałem kawałek programu multipleksowania LED. Gdy przesuwana jest jedynka w rejestrze (nadzoruje tym zmienna licznik w przerwaniu) to na wiersze wpisywana jest pewna wartość. Poprostu chcę, aby cały czas na wyświetlaczu zapał te same diody, w sposób niezauważalny dla oka i przedstawiał pewne znaki. Od tego chcę zacząć, później zrobię tablicę dla znaków i będę przesuwał. Małymi kroczkami rozgryźć ten problem. Przedstawiam program, który nie działa, nie wiem w którym miejscu robię błąd. Poprostu odrazu zapala(przesuwa) prawie wszystkie diody i nagle gaśnie. Wiem, że nie dopasowana jest jeszcze częstotliwość multipleksowania w tym programie, ale w testach zmieniałem tą częstotliwość tylko szybciej bądź wolniej gasły diody.:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.

A Twoim zdaniem jaki jest wynik pracy tych linii które zostawiłem?
Chodzi mi szczególnie o linie 9 i 10 w kontekście linii 5 i 6.

_________________
Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:13 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2011
Posty: 580
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 0

"Zostawiam pustą pętlę."

w sumie w C nie siedzę i nie powinienem się odzywać nawet, ale moim skromnym zdaniem wszystko wykona się w takim razie jeden raz.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:18 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 sty 2012
Posty: 1469
Pomógł: 56

kierlan napisał(a):
"Zostawiam pustą pętlę."

w sumie w C nie siedzę i nie powinienem się odzywać nawet, ale moim skromnym zdaniem wszystko wykona się w takim razie jeden raz.


wszystko ma się wykonywać w przerwaniu ;-)

_________________
Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:18 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8589
Pomógł: 337

Oj kolego kierlan .... poczytaj o przerwaniach koniecznie :)

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:20 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

Dobra sorry, zmieniłem na:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.

Jednak nadal jest coś nie tak, bo swiecą się wszystkie diody. Takie głupie błędy, a przekłada się na godziny roboty;/



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2011
Posty: 580
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 0

No to w takim razie przepraszam mój błąd tak jak mówiłem na c się nie znam i sądziłem, że przy braku pętli while program wykona się raz i stanie :) zatem już się nie udzielam :]

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:28 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8589
Pomógł: 337

Tak to już jest często też się można zniechęcić do pisania ... mnie czasem też coś takiego dopada .... ale to nie powód by się poddawać
zerknij sobie tutaj: topic92.html

co prawda c++ Arduino , ale powinno cię nakierować:)

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 14:41 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 24 paź 2011
Posty: 580
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 0

hm.. no pamiętam ten topik nawet sklepałem matryce 5x10 i zmniejszałem fonty :P

warto zajrzeć ciekawie działa :]

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 15:08 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 sty 2012
Posty: 1469
Pomógł: 56

Po co na początku zerujesz rejestr?
No dobrze, a gdzie wysyłasz dane przez SPI?
Dlaczego po 32 masz 128.
Zauważ, że linia else licznik==256 nigdy Ci się nie wykona ;)

_________________
Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 15:32 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

Dobra jest zmienione, przeoczyłem 64. Zmienną licznik, która jest przesuwana i wskazuje na numer kolumny jest przepisywana właśnie do zmiennej kolumny:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.


Potem w funkcji przesyłania danych do rejetru przepisuje go jako parametr. Tylko właśnie nie jestem pewien czy to jest dobrze:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.



Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 15:38 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 sty 2012
Posty: 1469
Pomógł: 56

Klucha napisał(a):
Dobra jest zmienione, przeoczyłem 64. Zmienną licznik, która jest przesuwana i wskazuje na numer kolumny jest przepisywana właśnie do zmiennej kolumny:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.


Potem w funkcji przesyłania danych do rejetru przepisuje go jako parametr. Tylko właśnie nie jestem pewien czy to jest dobrze:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.



No tak, tylko że przypisanie "SPDR =" masz w funkcji SendSpi(), a gdzie masz wywołanie tej funkcji?
ona Ci się po prostu nigdy nie wykonuje bo jej nigdzie nie wywołujesz.
No raz na początku, jak zerujesz rejestr...

_________________
Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 15:53 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

Dobra zrobiłem takie coś i wyświetlacz mignie tylko raz i nic nie wyświetla. A może wywyołanie funkcji powinno być w pętli
while(kolumny) co by było zawsze prawdą. Bo teraz w sumie powinno coś wyświetlać cały czas bo jest w przerwaniach:
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 16:00 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

A jeszcze mała zmienka w tym miejscu
Składnia: [ Pobierz ] [ Ukryj ]
język c
Musisz się zalogować, aby zobaczyć kod źródłowy. Tylko zalogowani użytkownicy mogą widzieć kod.


I teraz swiecą się wszystkie diody. Ale nadal nie wyświetla tak jak chce



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 17:29 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 24 sty 2012
Posty: 1469
Pomógł: 56

Należy unikać wywoływania w przerwaniach funkcji. A szczególnie czasochłonnych funkcji.
A w SendSpi masz delay'a. To nie jest dobra praktyka programistyczna

A zaglądałeś może do noty PDF swojego mikrokontrolera? Żeby zobaczyć jak działa SPI?
A czy wiesz, że SPI też może generować przerwanie? Dlaczego by tego nie wykorzystać?

_________________
Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 17:32 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8589
Pomógł: 337

No brawo ... kolego MirkoT
i właśnie dlatego głównie pokazuję tylko różne drzwi :)

_________________
Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 18:32 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 lut 2012
Posty: 219
Pomógł: 1

No nie mam pojęcia jak to zrobić. Nawet nie wiem czy idę w dobrym kierunku.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 mar 2012, o 20:08 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27320
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

1. w przerwaniu robisz multipleksowanie wierszy
2. w każdym przerwaniu wsuwasz do rejestrów cały wiersz
3. w kolejnym przerwaniu zmieniasz na kolejny wiersz

po drodze posługujesz się wejściami zatrzaskującymi, żeby nie było widać wsuwania wierszy w postaci duszków

trzeba dobrać odpowiednią częstotliwość odświeżania do ilości wierszy

jeśli to ci się nie uda, to znaczy , że masz jeszcze duże problemy (zresztą jak sam pisałeś) z podstawowym posługiwaniem się funkcjami, zatem nie uda się inaczej jak tylko poprzez intensywne i prostsze ćwiczenia w tych tematach. Bo woda może się okazać jednak za głęboka na tym etapie umiejętności pływania.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 309 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO