Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 29 mar 2024, o 10:07


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 8 paź 2015, o 20:42 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

Witam wszystkich,

Ostatnio popularne zrobilo sie wytwarzanie plytek metoda foto :D Natomiast ja chyba bede uzywac metody foto tylko zeby dolozyc soldermaske do swoich projektow :D Chcialem Was dzisiaj pokazac , ze jesli sie naprawde troszeczke przylozyc do zadania :D to metoda termotransferu moze zaskoczyc.

Kiedys pisalem juz na forum o krokach jakie zawsze wykonuje - dzis prezentuje swoj najlepszy wynik - 5 i 8 milsow :D

Obrazek

A po chwili

Obrazek

Wiec jesli ktos mysli , ze takie cudenka nie wychodza :D uwierzcie :D wychodza

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 paź 2015, o 20:52 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 04 paź 2011
Posty: 8583
Pomógł: 337

RafPe napisał(a):
Wiec jesli ktos mysli , ze takie cudenka nie wychodza uwierzcie wychodza


ależ oczywiście że wychodzą, ale wiesz jak jest każdy chce szybko ... a szybko to mnożna tylko ....
no cóż ...

_________________
[b]San Escobar! Patria mia! Tu eres como la salud.[/b]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 8 paź 2015, o 20:56 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

no ślicznie ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 9 paź 2015, o 22:03 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 cze 2013
Posty: 988
Lokalizacja: Byram, MS 39272
Pomógł: 55

Metodą "na odrywanie" czy "na odmaczanie"? Papier kredowy czy fotograficzny? Na te i inne pytania znajdziesz odpowiedź już wkrótce. Niech tylko założyciel wątku przeczyta (i odpowie :P )

_________________
Pomysły na podpis - wyślij SMSa +1 769 243 0011



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 paź 2015, o 06:54 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

To może Kolega zrobi poradnik jak takie efekty uzyskać ;) ? Myślę ze wielu skorzysta ;)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 paź 2015, o 08:31 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lut 2014
Posty: 569
Lokalizacja: Żagań
Pomógł: 54

Ja przykładowo do cieniutkich ścieżek stosuję dobrej jakości papier kredowy.
Wydruk na nim w jakości 1200dpi.
Następnie pracowanie, półtora kropki w żelazku.
Jak całość ostygnie to moczenie w wodzie z octem w stosunku 1:1.
Jak pierwsza warstwa papieru zaczyna odchodzić to ją usuwam i dalej moczę.
Po około 5-10 minutach wyjmuję płytkę z naniesionym rysunkiem i myję ją pod małym strumieniem zimnej wody, co jakiś czas czyszczę gąbką do naczyń.

Efektem są ścieżki 8 mils.
Obrazek

_________________
http://leszczamiga.ppa.pl/



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 paź 2015, o 10:45 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

WoodPaker napisał(a):
Metodą "na odrywanie" czy "na odmaczanie"? Papier kredowy czy fotograficzny? Na te i inne pytania znajdziesz odpowiedź już wkrótce. Niech tylko założyciel wątku przeczyta (i odpowie :P )


A wiec autor watku nie pozostawi tego bez odpowiedzi :) Spsosob od ktorego to wszystko sie zaczelo jest po krotce opisany tutaj http://forum.atnel.pl/topic9093.html#p102452 jednak opisze go z perspektywy chwili obecnej.

  • wykonanie wzoru PCB w eaglu no i tak jak wspominalem mozemy juz zaszalec bo 5 milsow wychodzi bardzo ladnie.
  • wydruk testowy aby sprawdzic czy komponenty pasuja (Dzieki za ta porade Mirku :) ) - to jest dosc wazny krok - zmarnowalem juz tak kilka dobrych kartek papieru w swoim zyciu. A nic nie zaszkodzi sprawdzic czy gdzies nie wkradl sie blad prawda ?
  • jak juz wydruk testowy wyszedl odpowiednio wtedy wydruk na odpowiednim papierze . No i jesli mowimy tutaj o dobrym papierze to ja mam wybrany taki na ktorym idealnie wychodza wydruki do PCB ( w kombinacji z drukarka oczywiscie ale o tym to za chwile ). Papier uzywam do druku zdjec - srednio blyszczacy o gramaturze 150g/m2 do wydruku na drukarce laserowej - wytworca HP :)
  • Nastepnie drukuje na swojej drukarce laserowej. W chwili obecnej kiedy to pisze to uzywam Samsung c410 ale to dlatego ze wczesniejsza laserowka ktora mialem nie miala zdolnosci technicznych do druku na takiej gramaturze papieru i po prostu sie zacinala.
  • Nastepnie to ustawienia drukarki. To juz wielki toto-lotto bo ustawien kazda ma N i kombinacji N+1. Wiec ja znalazlem po kilkunastu wydrukach dobra zadowolajaca - tutaj musicie sobie pocwiczyc.
  • Kiedy wydruk jest gotowy przychodzi czas na laminat. Uzywam najczesciej dwustronnego 1,6 bodajze.
  • Nastepnie przechodze do procesu czyszczenia laminatu - to jest bardzo wazny krok - zaczynam od oczyszczenia laminatu (tego juz przygotowanego pod plytke - nie calego :) ) gabka i papierem sciernym 150'tka. Nastepnie uzywam wodnego papieru sciernego i przygotowuje obie strony laminatu aby byly dobrze wyczyszczone i blyszczace jak lustro
  • Po takim zabiegu przychodzi czas na oczyszczenie - myje go dokladnie IPA i dotykam plytki wylacznie w rekawiczkach :) (Intel labs hahahahha)
  • W tym momencie moge dokonac juz wlozenia plytki do koperty z papieru (bo najczesciej robie 2 stronne )
  • Tutaj pojawia sie kolejna gwiazda programu - laminator karwia bodajze (chyba 40 zl na popularnym portalu ) ktory uzywam na temp 125C
  • Metoda prob i bledow okrylem ze wystarcza plytce okolo 4 przejazdy z kazdej strony , bo wieksza ilosc ma negatywny wplyw na wydruk
  • Kiedy plytka przechodzi przez laminator mam przygotowane z boku naczynie z wrzaca woda (taka z czajnika ) w ktorej jest rozpuszczony jeden dozownik OXI VANISH ACTION w proszku ( rozowy )
  • Wrzucam gotowa plytke do takiego roztworu
  • Po kolo 5 minutach nie musze nic drapac - papier sam odszedl a plytke delikatnie splukuje pod woda
  • Nastepnie wrzucam do wytrawiareczki :D i 5 minut pozniej mamy gotowy produkt. Jednak to nie koniec ....
  • Plytke czyszcze na SUCHO wodnym papierem sciernym. Myje dokladnie IPA znowu aby nie bylo zadnych brudow.
  • Nastepnie cynuje uzywajac pasty do cynowania i HotAir nastawionym na okolo 280C
  • wyniki widzicie na powyzszych zdjeciach

I to w zasadzie sprawia ze osiagam takie wyniki :) Jesli ktos cos wykorzysta to prosze niech sie pochwali wynikami :D

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 paź 2015, o 12:50 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27212
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1041

Ja od początku mówiłem, że kto jak kto ale ty od pierwszego kopa posiadłeś jakiś nadzwyczajny talent do tych termotransferów ;) mogę tylko pozazdrościć ;) ... ale też pogratulować ....

A dzięki takim szczegółowym opisom powinni rosnąć następcy ;) czego wszystkim życzę

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 paź 2015, o 14:00 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1960
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

Z termotransferem jest tak, że jak się komuś na początku uda to później jest już zazwyczaj tylko lepiej i nie chce się kombinować z nowymi metodami :-) . Uzyskuję bardzo podobne rezultaty, a robię zwykłym żelazkiem i w nieco inny sposób. Każdy musi wypracować swoją metodę, a kluczem są odpowiednie materiały wyjściowe czyli papier i toner. W moim przypadku po zakupie rekomendowanego przez sprzedawcę papieru jakość podniosła się drastycznie z kolei toner w drukarce musiał być oryginalny, bo na zamienniku nawet się obraz do laminatu za bardzo nie kleił.

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 paź 2015, o 17:02 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 cze 2013
Posty: 988
Lokalizacja: Byram, MS 39272
Pomógł: 55

Czyli jak i w moim przypadku używasz papieru fotograficznego. Z tą różnicą, że ja odrywam na sucho. Kiedyś gdzieś wrzucałem zdjęcia na forum, że takie 5 milsowe ścieżki wychodzą bez problemu :)

_________________
Pomysły na podpis - wyślij SMSa +1 769 243 0011



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 paź 2015, o 18:04 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

WoodPaker napisał(a):
Z tą różnicą, że ja odrywam na sucho

Ja wlasnie mozna powiedziec odrywam na mokro :D

WoodPaker napisał(a):
Kiedyś gdzieś wrzucałem zdjęcia na forum, że takie 5 milsowe ścieżki wychodzą bez problemu

Jak Ci sie uda znalezc to podrzuc link - chetnie bym zobaczyl

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 paź 2015, o 19:12 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 cze 2013
Posty: 988
Lokalizacja: Byram, MS 39272
Pomógł: 55

Linka nie znalazłem ale jak znajde to podrzuce. Narazie wrzucam jakieś stare zdjęcie gdzie ścieżki mają 7 milsów (wiem, że 7 to nie 5 :P ). A jak w grudniu bede w Polsce i nie zapomnę to zrobię zdjęcie takich od 2-15, które robiłem w celach sprawdzenia się i konkurowania z NCIS
Obrazek

_________________
Pomysły na podpis - wyślij SMSa +1 769 243 0011



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 paź 2015, o 19:58 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

7 czy 5 - ale plytka naprawde fajnie wyszla! Ja od siebie moge powiedziec , ze za namowa @Majstra zmniejszam zawsze raster pinow procka - o wiele lepiej sie lutuje

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 paź 2015, o 10:13 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 08 wrz 2012
Posty: 505
Pomógł: 6

Cytuj:
zmniejszam zawsze raster pinow procka

jak można zmienić raster procesora? Czy nie chodziło Ci o wielkość padów?
Tak przy okazji, choć pewnie już wielokrotnie to się pojawiało, polecam spróbować termotransferu na żółtym papierze od chńczyka. Przed długi czas drukowałem na papierze który pozostaje po oderwaniu folii samoprzylepnej i wychodziło bardzo fajnie. Bez moczenia,wcierania, papier sam "odskakiwał" po ok 2-3 minutach. Wystarczyło jeden/dwa przejazdy przez laminator. Czasami był problem z wydrukiem. Papier jest śliski i bywało tak, że niektóre kreski nie trzymały się powierzchni papieru. Jakiś czas temu kupiłem na próbę wspomniany żółty papier na eBay i na prawdę jest dużo prościej. Nie wiem jak będzie przy ścieżkach 5milsów ale "normalne" płytki wychodzą dużo szybciej.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 paź 2015, o 11:38 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

Tom277 napisał(a):
Czy nie chodziło Ci o wielkość padów?

Tak chodzilo mi o wielkosc padow :)

Tom277 napisał(a):
ale "normalne" płytki wychodzą dużo szybciej.

A mozesz zdefiniowac szybciej ? Ile trwa proces caly u Ciebie ?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 paź 2015, o 12:04 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 08 wrz 2012
Posty: 505
Pomógł: 6

Od momentu gdy mam już wydruk w ręce to jakieś 10minut z czego większość czasu zabiera przepuszczanie przez laminator. Tak mniej więcej: laminator 6 przejazdów, studzenie ok. 3minut i już bo żółty papier odchodzi sam kiedy jest zimny, czasem trzeba mu lekko pomóc, ale na pewno nie jest to odrywanie bardziej delikatne zaczepienie rogów.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 paź 2015, o 12:50 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

No u mnie trwa to troche dluzej bo duzo czasu poswiecam na oczyszczanie plytki przed i po trawieniu - ale z wynikow dzieki temu jestem zadowolony :)

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 paź 2015, o 13:00 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 08 wrz 2012
Posty: 505
Pomógł: 6

Nie, no oczywiście. Nie uwzględniłem czyszczenia laminatu, docięcia z arkusz i takie tam. Skupiłem się tylko na samym procesie transferu. W "normalnym" termotransferze jest moczenie, zdrapywanie papieru, moczenie itd. Tu nie ma moczenia i tylko tym się to różni.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 paź 2015, o 17:56 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 10 lip 2015
Posty: 334
Pomógł: 32

Co to za żółty papier?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 paź 2015, o 19:13 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 cze 2013
Posty: 988
Lokalizacja: Byram, MS 39272
Pomógł: 55

HomoChemicus napisał(a):
Co to za żółty papier?

Dołączam sie do pytania. Kto rozdaje żółte papiery? Kiedyś od tego byli przekupieni lekarze, a teraz? Że niby chińczycy?
I zgodnie z obietnicą znalazłem linka http://forum.atnel.pl/topic7087-150.html

_________________
Pomysły na podpis - wyślij SMSa +1 769 243 0011



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 paź 2015, o 22:23 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

WoodPaker napisał(a):
zgodnie z obietnicą znalazłem linka topic7087-150.html


Tu masz bezposredni do tego posta - topic7087-150.html#p101183

Wyszlo naprawde fajnie! Bez zadnych ubytkow doskonale przeniesione - pelna profeska :D

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 paź 2015, o 05:18 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 cze 2013
Posty: 988
Lokalizacja: Byram, MS 39272
Pomógł: 55

RafPe napisał(a):

Tu masz bezposredni do tego posta - topic7087-150.html#p101183

Wyszlo naprawde fajnie! Bez zadnych ubytkow doskonale przeniesione - pelna profeska :D


Bardzo dziekuję :)
Polecam ten sposób. A niektóre papiery (te wodonieodporne) mają tak, że po wrzuceniu do wody odchodzi cały rysunek wraz z warstwą polimeru, a nastepnie polimer można zmyć wodą pozostawiając tylko toner. W ten sposób jest pewność, że nie będzie żadnych ubytków w czasie przenoszenia schematu. Problem taki, że trudno znaleźć dzisiaj te wodonieodporne

_________________
Pomysły na podpis - wyślij SMSa +1 769 243 0011



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 paź 2015, o 07:04 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 08 wrz 2012
Posty: 505
Pomógł: 6

Już odpowiadam w sprawie papieru, pierwszy z brzegu linkhttp://www.ebay.com/itm/50PCS-A4-Sheets-Heat-Toner-Transfer-Paper-for-DIY-PCB-Electronic-Prototype-GSE-/252071171907?hash=item3ab09cd743

i proszę mi tu nie imputować o lekarzach i żółtych papierach :D



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 paź 2015, o 17:29 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

Tom a masz może zdjęcia płytek wykonanych ta metoda ?

Sent from my GT-I9506 using Tapatalk

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 paź 2015, o 06:21 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 08 wrz 2012
Posty: 505
Pomógł: 6

Ze zdjęciami nie za bardzo, jakoś tak nigdy nie dokumentowałem swojej elektroniki, ale mam płytkę laminatu nie wytrawioną z naniesionym tonerem z "żółtego" papieru, jak wrócę do domu zrobię zdjęcie. Mam też ten sam wzór pcb wytrawiony i niestety już polutowany. Nie jest to żadne "5 milsów" ale daje obraz jak to wygląda. Sprawdzałem też próbując zdrapać kawałek toneru i wcale łatwo nie schodzi.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2015, o 16:58 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 08 wrz 2012
Posty: 505
Pomógł: 6

Zdjęcia nie oddają stanu faktycznego (kiepski ze mnie fotograf) a i sama płytka to nie 5 milsów, ale obiecałem więc pokazuję. Proszę nie zwracać uwagi na braki toneru na płytce, powstały z innych przyczyn.
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Przepraszam, że płytka tak mało reprezentatywna, ale to odpad a w tej chwili nie robię nic nowego.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2015, o 20:06 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 maja 2014
Posty: 1089
Pomógł: 34

Musze napisac , ze wyszlo Ci to bardzo fajnie - ciekawy ten zolty papier :)

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 19 paź 2015, o 12:31 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 08 wrz 2012
Posty: 505
Pomógł: 6

W rzeczywistości wyszło dużo lepiej. Zdjęcia to płytka odpadowa, chciałem tylko na szybko sprawdzić jak się "przyklei" toner w innej temperaturze. Nie zależało mi na dokładnym wykonaniu. Papier jest dość fajny, wadą jaką zauważyłem to, że Chińczycy wysłali go zwiniętego w ciasny rulon, przez co non stop się zawija i nie mogę go rozprostować. Niby nic ale może się zaplątać w drukarce. Jak będę miał potrzebę spróbuję cieńsze ścieżki zrobić. Ogólnie to wolę metodę foto, ale z żółtym papierem płytki wychodzą błyskawicznie.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO