Witam wszystkich!

Od jakiegos czasu sledze watki na forum w zakresie "podejscia do sterowania 230V". Wielokrotnie uzylem naszej wyszukiwarki jednakze pene pytania wciaz pozostajadla mnie tajemnica

Zaczne od przedstawienia do czego mi to sterowanie. W domu mam system wentylacji ktory mozna wlaczyc na wyzszy bieg poprzez zapodanie napiecia na inny styk. W chwili obecnej jestem w trakcie portowania tego z manualnego sterowania na sterowanie przez AVR.

Z rozwiazan ktore widzialem najbardziej optymalne wydaje sie uzycie optotriaka i triaka a do sterowania jakis maly attiny np Uklad mikroprocesora bedzie zasilany z 12V DC zasilacza dochodzacego do PCB poprzez stabilizator 7805 (jesli w przyszlosci mialbym zmieniac uklad uzyje tam przetworniczki )

A oto i moje pytania
1) W zakresie doboru triaka / optotriaka. Moje urzadzenie ma w specyfikacji 230V, 30W Na jaka specyfikacje w DS patrzec ?
2) Myslalem zeby laczenia zrobic na ARK (mam w domu takich kilka na max 17A ) czy to bedzie ok ?
3) Jakies ogolne porady przed testami na plytce prototypowej mile widziane



Dzieki
Rafal

_________________
sig off ;(

A czy nie rozsądniejszym rozwiązaniem jest zastosowanie przekaźnika zamiast styku iii sterować sobie z uC owe przekaźniki? (nie wiem ile to biegów ma) Myślę że nie potrzeba aż tak częstych zmian prędkości obrotowej żeby trzeba było zastosować bezstykowe elementy.

A czy moglbys uzasadnic dlaczego takie byloby rozsadniejsze ? (pytam bo nie wiem )

_________________
sig off ;(

1) jak kolega wyżej napisał w takim przypadku jeśli chodzi tylko o łączenie lub rozłączenie dwóch styków prościej jest zastosować przekaźnik. Jeśli jednak koniecznie chcesz ten triak oczywiście możesz go użyć, może to być np. BT131 i do niego optotriak z detektorem przejścia przez zero np. MOC3040.
2) ARK jak najbardziej 17 A prądu maksymalnego to bardzo duży zapas- u Ciebie prąd będzie około 30W/230V=0,13A.
3) W miejsce przekaźnika czy optotriaka trzeba wlutować diodę led i patrzeć jak układ realizuje założone w programie i konstrukcji funkcje

------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]

skoro to wentylacja masz sterować to zapewne użyte są tam jakies silniki-elementy indukcyjne które mogą uszkodzić taki triak- oczywiście to jest tylko teoria bo może on pracować bezawaryjnie kilka lat a może się uszkodzić po kilku tygodniach ponieważ jest elementem półprzewodnikowym a w sieci energetycznej nie zawsze panuje napięcie 230V i płynie mały prąd. Występują zakłócenia w postaci przebiegów szpilkowych wysokiego napięcia np. pobliskie uderzenie pioruna. Natomiast przekaźnik to element mechaniczny-nie jest idealny ponieważ jego styki z czasem mogą ulec wypaleniu niemniej jednak często się je stosuje decyzja należy do Ciebie

------------------------ [ Dodano po: 6 minutach ]

ciężko tak w kilku zdanich to wyjaśnić bo obydwa te elementy mają swoje wady i zalety

I masz uzasadnione w skrócie wyżej ... dodam że przekaźniki się stosuje w sterownikach do sprężarek gdzie są duże pobory mocy podczas startu, tak samo jest jak śmigło wentylatora się rozpędza jest chwilowy większy pobór... czyli masz po prostu sposób na załączanie urządzeń wypróbowany...

O tuż, to triak jest mniej odporny na przeciążenia, ale za to praktycznie nie zużywa się, oraz jest niesłyszalny . No i możesz włączać w zerze, przez co nie siejesz dodatkowymi zakłóceniami w instalacji.

A optoizolację, można zrobić na MOCach, jakich to już zależnie czego potrzebujesz.

Dzieki wszystkim za wyjasnienia.

Wiec ogolnie wyglada to tak ze te 230V z sieci pozniej jest zamieniane na 5V na plytce ktora steruje silnikami. Uklad jest oparty na AVR'ku ale ze nie chce tracic gwarancji dlatego chce sterowac tak jak system wentylacji oczekuje - podajac 230V odpowiedzialne za wlaczenie biegu II lub III na odpowienie gniazdo

_________________
sig off ;(

Polecał bym poszukać tematu kolegi Intre, robił sterowanie wentylatorem, na Triaku właśnie.

Po za tym jak wentylator nie ma kW , to triaczek jest bardziej na miejscu.

Mimo relatywnie dość wysokiej ceny w porównaniu z rozwiązaniami typu triak+optotriak, polecam przekaźniki półprzewodnikowe SSR. Mają one w swojej strukturze wbudowane wszystkie niezbędne układy do bezproblemowego sterowania urządzeniami na 230V. Więcej na ten temat można poczytać w skrócie np. tutaj.

Przykładowy przekaźnik: http://www.tme.eu/pl/details/ssr-2528zd ... lt-power/#

Dzieki wszystkim za informacje. Z informacji przez Was przekazanych postaram sie jakis uklad zbudowac w oparciu o optotriak + triak.

Pewnie bede jeszcze postowac jakis uklad do weryfikacji

_________________
sig off ;(

Hey ,

Pomyslalem , ze nie bede tworzyc nowego watku i zapytam w tym. Odnosnie uzycia komponentow w plytce pod 230. Na AVt maja cos takiego http://serwis.avt.pl/manuals/AVT1679.pdf , kolega @Majster z forum sugerowal uzycie rezystorow 2W do najgorszego wypadku.

Chociaz jesli zajrze do noty katalogowej np nawet zwyklych rezystorow 1206 w SMD to maja napięcie do 200V i napięcie przebicia 400V wiec powinno byc wystarczajaco.

Czy ktos bardziej doswiadczony w tych ukladach moglby podpowiedziec ?


Dzieki
Raf

_________________
sig off ;(

Hej!
Nie używałem SMD do 230V. Jednak bez wględu na obudowę, napięcia graniczne powinny być wyższe.
W sieci według mnie 600V to minimum, są przepięcia, różne skoki itd. Układ AVT jest słaby - nie ma gasików, ścieżki według mnie są zbyt cienkie. Sam bezpiecznik też za bardzo nie chroni, przydałby się warystor. Chociaż ja też ich nie używam, jak projektowałem układy to jeszcze nie wiedziałem o nich.
Triaki BT138 również nie są najnowsze, pisałem już na forum o triakach HI-COM, tam nie potrzeba gasików, nawet przy obciążeniu indukcyjnym.
To te: http://www.nxp.com/documents/leaflet/75016004.pdf
Są w różnych obudowach, mają dobre noty aplikacyjne, podane na tacy jak projektować układy.
Jeszcze jedno - przynajmniej u mnie część płytki na 230V jest spora, wiec elementy THT jej nie powiększają. Oczywiście jesli to ma być produkcja seryjna, to inna bajka.

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

A masz moze info gdzie je sprzedaja ? Bo w TME ich nie widze ?

_________________
sig off ;(

Wszystko (no, prawie) kupuję u Piekarza.
Mam ich blisko domu, więc łatwo odebrać
https://www.piekarz.pl/pl/?item=46146
Inne też są, trzeba szukać snubberless - czyli bez gasika. Robi je też ST.
Często zamawiają coś, jak nie mają, jeden do trzech dni i jest.
Jeśli chodzi NXP, to mają całkiem fajne krótkie szkolenia, nie jest to poziom Mirka, daleko im, ale coś tam z tego można wyciągnąć:
http://www.youtube.com/playlist?list=PL4913037608A6F477

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

A powiedz mi czy zabezpieczasz dodatkowo jakos swoje uklady pod 230v ? Nie chcial bym miec w domu plytki zeby pozniej po nocach sie zastanawiac czy cos pie3rdykn13 czy nie

_________________
sig off ;(

Daję bezpiecznik, obudowa nieprzewodząca. Separacja 5V na optoizolatorach i transformatorze. Układ pracuje przy klimatyzacji, więc jest tam na około cała masa innych zabezpieczeń.
No i to był mój pierwszy "prawdziwy" układ, więc moje doświadczenie nie jest jakieś mega wielkie
Ale paru fachowców obejrzało i powiedzieli, że super

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-

No to fajnie. To musze sobie dokladnie obliczyc jaki dobrac bezpiecznik i powinno byc calkiem przyjaznie Dzieki za podpowiedzi

_________________
sig off ;(

Możesz też dołożyć warystor - ja go nie użyłem ze względu na to, że są inne zabezpieczenia naokoło.

_________________
--... ...-- - --- -- . -.-