Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 28 lis 2024, o 15:51


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 12:04 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Witam

Ostatnio zabrałem się za przeróbka zasilacza ATX 300 W (chyba jakiś Codegen, mniejsza z tym ważne, że jest to mniej więcej standardowa aplikacja na TL494).
Wszystko działa dobrze napięciem dobija do 26-27V (można zmienić diody w ujemnej gałęzi i uzyskać symetryczne ok. 55V - mi nie potrzebne), jednak mam problem z stabilizacją napięcia, podłączając do niego obciążenie rzędu 14-16 A (diody są na 20 A - jeśli coś sensownego z tego wyjdzie będzie wymiana na 30-Amperowe) napięcie przysiada o 0.25 V
Pierwsze co pomyślałem to wywalić sprężanie zwrotne (kondensator 100nF w szeregu z 47kOhm) i zostawić open-loop feedback, napięcie trzyma idealnie (no max odchyłka pomiędzy obciążonym a nieobciążonym to 0.06 V) jednak wzmacniacz chyba zaczął się przełączać z jednego stanu nasycenia do drugiego i akurat musiał to robić na częstotliwości akustycznej, przez co nie da się przy nim wytrzymać :D

Założyłem więc sprężanie zwrotne takie jak na tym schemacie http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... b0#9537180 (jedyna zmiana to zamiana 10k na 47k) spowodowało to błogą ciszę (jedynie w okolicach 8V delikatnie szumi jak nie ma obciążenia) jednak odchyłka zwiększyła się do ok. 0.15V

Docelowo ma to służyć jako zwykły zasilacz do różnych układów, a także jako prostownik do akumulatorów, przez co będzie tam włożone również ograniczenie prądowe, a napięcie i prąd będą ustawione przez uC + MAX5203 lub jeśli testy wypadną ok to filtr dolnoprzepustowy RC.

Dlatego mam pytanie czy jest możliwe ustabilizowanie zasilacza, jeśli tak to jakie elementy do obwodu feedback włożyć, ew. czy dało by coś zastosowanie lepszych wzmacniaczy poza płytką zasilacza, jak np. OP07 lub podobne.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 12:17 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Masz zasilacz o mocy 300W a chcesz wyciągnąć z niego więcej- masz przyczynę. Zobacz czy nie masz gdzieś po stronie pierwotnej przekładnika prądowego- jeśli tak do przewinięcia i ewentualne podwyższenie pracy zasilacza przez zmianę wartości elementów na nogach 5, 6. Uwaga tylko na martwe czasy kluczy.

I jeszcze uwaga: diody z wtórnego za bardzo nie nadają się do napięć wyjściowych powyżej 20V- ich napięcie wsteczne wynosi (np. w przypadku SB3040) raptem 40V...

Dorzucanie układów sprzężenia zwrotnego na wzmacniaczach operacyjnych oraz "na kablach" (duże odległości) może powodować wzbudzanie lub/i nie prawidłową pracę zasilacza.


Zapomniałbym też wspomnieć że trafo też ma swoją przekładnię której nie ominiesz.

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 12:31 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Na początek dzięki za zainteresowanie.

1. Przekładnika nie ma elementy na nogach 5, 6 ustawiają częstotliwość, więc wydaje mi sie, że do przezwojenia byłoby trafo i dławik wyjściowy (czas martwy w tl494 wynosi minimum 5%, poprzez wewnętrzny offset na tym pinie 0.1V), a napięcie czy obciążę 5A, czy 10A przysiada mnie -więcej tyle samo, więc moc jest o.k.

2. Diody na lini 12V są na 200V więc o.k. ale miałem już o tym się szanse przekonać gdy te z linii 5V (dokładnie tą co podałeś) włożyłem do przerobionej linii 12V ( w innym zasilaczu) i dostały przebicia uszkadzając po drodze tranzystory na stronie pierwotnej.

3. Nie nie nie miałem na myśli dorzucanie ich na kabla tylko powiedzmy na goldpinach lub podobnej odległości. A obecnie sprężanie zwrotne jest zaraz przy nogach 3, 2 tl494.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 12:50 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Chodziło mi o zwiększenie częstotliwości przez zmianę elementów z nóg 5,6.
Przekładnik może być w formie małego toroida umieszczonego na trafie głównym nawet.
Czasy martwe zalezą też od elementów w bazach tranzystorów kluczujących.

Co do spadku napięcia, czy ten spadek w wysokości 0,25V naprawdę będzie aż tak przeszkadzał? Przy kilku amperach to już spadki na rezystancji przewodów wchodzą w grę, 50 mOhmów i masz przy 5A 0,25V;)

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 15:10 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Rozumiem zwiększenie częstotliwości podniesie maksymalną moc, ale czy nie będzie to wymagało przezwojenia transformatora?

Ale spróbuję podnieść częstotliwość i czas martwy troszkę, i zobaczę co się będzie działo.
Przekładnika nie ma na 100%, w innym zasilaczu był właśnie w formie malutkiego toroida (ok. 1.5 cm średnicy) zawinięty w transformatorze.


Co do spadku, to nie zależy mi aż tak, ale miałem nadzieję, że uda mi się zejść poniżej tych 100mV, tym bardziej przy zasilaniu tylko i wyłącznie żarówek które mają stałą oporność.
Spróbuje jeszcze użyć elementów o wartościach takich jak użyte w kicie AVT1522, czyli C 100nF w szeregu z 47kOhm i równolegle do tego 1MOhm.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 15:18 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

krafin napisał(a):
Rozumiem zwiększenie częstotliwości podniesie maksymalną moc, ale czy nie będzie to wymagało przezwojenia transformatora?
przekładnia zostanie taka sama, zresztą jak masz czym sprawdź wypełnienie przebiegu z TL- bo jeśli pracujesz już przy maksie to wyższego napięcia nie uzyskasz.


janeczqu napisał(a):
tym bardziej przy zasilaniu tylko i wyłącznie żarówek które mają stałą oporność.

Tu akurat nie zgodzę się, żarówki to dość specyficzne obciążenie, zmierz metodą techniczną rezystancję zimnego włókna i gorącego- zobaczysz jaka jest różnica. Jeśli mają one taką moc to pomyśl o dodaniu soft starta do tego zasilacza- http://www.ti.com/lit/an/slva001e/slva001e.pdf strona 26.


Tą kostkę chyba bardziej lubię niż nieśmiertelną 555 :lol:

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 17:53 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Nie mam miernika z pomiarem wsp. wyp. ale jest on proporcjonalny do napięcia na nóżce feedback i nie pracuje na maksymalnym (czyli około 26-27V) tylko obciążam żarówkami 24V, chodzi o to, że niezależnie od napięcia wyjściowego obciążenie go zmniejsza o tyle samo (ok. 0.20-0.25V) napięcie.

Wygląda to tak jakby wzmacniacze miały za małe wzmocnienie, co zresztą potwierdza mój test gdy całkowicie odłączyłem sprężanie zwrotne, a odchyłka napięcia wynosiła max. 70mV, tylko przetwornica brzęczała jakby ją z skóry odzierali :D

Podkręciłem częstotliwość z 36kHz do 55kHz, i chyba tak zostawię bo tranzystory bardziej się nie grzeją a pewnie więcej z niej wyciągnę, muszę tylko pilnować żeby się dławik nie nasycił, ew. zamontuję inny.

Softstart oczywiście dorobię, bo denerwuje mnie iskrzenie w gniazdku przy włączaniu.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 19:03 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sty 2013
Posty: 844
Lokalizacja: Przemyśl
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 43

Oj, nadal nie zrozumiałeś tego co napisałem ;)

O wypełnienie chodziło mi nie na układzie lecz na kluczach.
A soft start nie o iskrzeniu przy włączaniu lecz o powolnym zwiększaniu współczynnika wypełnienia patrz link wyżej.
O żarówkach też przeczytaj co wyżej napisałem.
A zwiększenie wzmocnienia w obwodzie sprzężenia może czasem naprawdę biedy narobić...

_________________
Klimatyzacja Przemyśl



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 4 kwi 2013, o 19:17 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Jest!!! Sukces!

Zrobiłem feedback wg. schematu z AVT1522 i działa idealnie odchyłka przy 24V i 20A wynosi 60mV co zupełnie mi wystarcza, pewnie dało by rade mniej ale na moje potrzeby to starcza.

Tranzystory po 5 min. dość ciepłe (zważając na to, że to nie przetwornica na mosfetach tylko zwykłych bipolarnych), diody letnie, transformator zimny, jedynie dławik ma około 70 st.C co mnie niepokoi.

Mam przy tym od razu jedno pytanie, czy istnieje możliwość zmierzenia indukcyjności bez miernika z jej pomiarem (jak na razie posiadam tylko zwykły za dyche 830M, oraz UT-33A który swoją drogą jest świetny jak za 50zł, to ogromne ułatwienie automatyczne przełączanie zakresów), wtedy mógłbym dać inny na większy prąd.

Z softstartem zrozumiałem bo teraz przetwornica pobiera na starcie ogromny prąd (ograniczony jedynie dławikiem) na naładowanie prawie 10mF na wyjściu, softstart będzie ją powoli ładować.

O żarówkach rozumiem, że zimne włókno ma dużo mniejszą rezystancję (co wyjaśnia przepalanie się ich zawsze przy włączaniu), ale chodziło mi o to, że kiedy już świeci to ma jednakową oporność.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO