Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 11 sty 2025, o 08:07


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 9 lis 2016, o 23:56 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 sie 2014
Posty: 207
Pomógł: 0

Fotek już nie mam i trochę za późno by robić nowe :P do tego nie chcę urazić tamtej osoby (która mieszka niedaleko mnie), ponieważ zaoferował wykonanie nowych na jego koszt jeżeli tamte okażą się złe (sam stwierdził, że mu nie wyszły). Lecz faktycznie już po samych zdjęciach widzę różnicę na korzyść @majster :) Muszę teraz wymyślić sposób jak inteligentnie zamontować zębatkę na pokrętle enkodera :P bo ścieranie gałki do wymiarów otworu zębatki a następnie przymocowanie za pomocą kleju będzie upierdliwe :P Niemniej jednak wykonalne :P Tak czy inaczej zajmę się tym najwcześniej za jakieś 3 tygodnie, teraz kompletuję części.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 21:04 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 lip 2013
Posty: 763
Pomógł: 38

Moze po prostu wydrukować tulejkę do montażu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 21:06 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 sie 2014
Posty: 207
Pomógł: 0

Ilość pracy potrzebnej do zaprojektowania tulejki jest o wiele większa niż zeszlifowanie kawałka gałki od enkodera :) Też rozważałem ten pomysł.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 21:15 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

Typowy enkoder gałkowy nie nadaje się do takiej pracy. Pochodzi trochę i będą się działy cuda. Czy nie lepiej poniżej każdego ząbka zrobić prostokątny otworek?? - to oczywiście pytanie retoryczne, bo optyka była by tu nie do zdarcia.

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

Aha, jak patrzę na wydruki to mam wrażenie, że jednak laser robi to dokładniej i chyba taniej ;-)

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 21:25 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 sie 2014
Posty: 207
Pomógł: 0

Ta zliczarka ma być do zastosowań "domowych" czyli jak mam powiedzmy 20 pasków z elementami (<100sztuk) to bym przekręcił enkoder. Pomiar +-2 sztuki na 100sztuk nie zrobi mi różnicy. Optyka owszem będzie lepsza, lecz dam ją dopiero gdy będę widział, że taka zliczarka przydaje mi się częściej niż raz na jakiś czas gdy kończę robić jakiś własny projekt i muszę posprzątać elementy które wykorzystuję. Z tego powodu enkoder spokojnie posłuży dostatecznie długo ponieważ nie wierzę, że po 100 czy 200 paskach rozleci się. Jeżeli nawet to tyle już wymienię enkoder (bo to będzie wychodzić raz na rok). Czasem nie ma sensu strzelać z armaty do wróbla. Chyba że ktoś ma tak słabe oko i może spudłować :P



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 21:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

sugeruje takie rozwiązanie, bo sam robię optyczne enkodery i jest to naprawdę proste i tanie wbrew pozorom, a przy tym cholernie niezawodne. Zobacz sobie choćby prosty enkoder pololu na ich silniki dodaj na wyjście tylko bramkę Smitha, np. 4093 i nigdy ŻADNYCH drgań i przekłamań nie uświadczysz. Obsługa takiego enkodera to przyjemność nie mówiąc o uproszczonym do granic absurdu kodzie :-)

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 21:43 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 25 lip 2013
Posty: 2591
Pomógł: 128

Ja bym podszedl do tematu kompletnie inaczej.
Np. poniższe dwa sposoby:
1) zważyć paski elementów, które masz wcześniej przeliczone - popatrz za wagami jubilerskimi. Są takie z zakresem 200 gram i dokładnością 0.01 grama. Co więcej maja możliwość przeliczania sztuk.

2) wyprowadzić sobie wzór dla każdego z rodzaju elementów na ich ilość w funkcji długości tasiemki. Przy większych ilościach lub nawinietych szpulkach dojdzie ilość warstw i średnica nawinięcia.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 21:55 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 sie 2014
Posty: 207
Pomógł: 0

Możesz podać jakiegoś linka z przykładowym enkoderem optycznym? Z tego co widzę to ich ceny oscylują od 15zł w górę. Podczas gdy zwykły najtańszy enkoder inkrementalny kosztuje ok 3,5zł.

Zamiast bramki Schmitta powinien chyba wystarczyć taki układ rezystora i kondensatora jak na przykładowym obrazku:
Obrazek
Jeżeli się nie mylę, to w ten sposób robi się sprzętową eliminację drgań styków (zaraz pewnie ktoś powie że są inne sposoby, wiem o tym, to tylko jeden z wielu). Taki układ tworzy nic innego jak filtr dolnoprzepustowy.

@micky, to tak:
1) sposób pierwszy odpada na starcie. Powód? Każdy pasek ma inne elementy (w innych obudowach: 0402, 0603, 0805 itd.). Do tego są elementy w budowach niestandardowych bądź większych również na takich paskach. Efekt? Musiałbym każdy pasek pociąć, zważyć odliczoną liczbę sztuk a potem zważyć resztę. Wagi są perfekcyjne w przypadku liczenia np. śrub i innych elementów sypkich, tam biją wszystko po całości.

2)istnieją takie zliczarki i "sprawdzają" się tylko przy szpulach. Porównywałem ich precyzje w porównaniu ze zliczarką "kręcącą się" czyli z zębatką i odczytem (zapewne optycznym, nie rozbierałem tego). Efekt? Precyzja tak słaba, że nawet bym się nie przyznawał do autorstwa takiej zliczarki. Np. na szpuli z 4000 elementami (np. 0603, kondensatory, standardowe pakowanie na szpulę) błąd potrafił wynieść nawet 250sztuk... daje to zbyt duże przekłamanie. Powodem jest to, że paski maja różną grubość, każdy inaczej ją zmierzy bo różnie dociśnie miarkę grubości do paska. Kolejnym powodem jest to (w przypadku szpul), że nie każda szpula ma w środku pasek od początku zapełniony elementami. Jedne mają od początku, inne po jednym okrążeniu paska a niektóre nawet po wielu okrążeniach. Zależy jak producent nawinie (sumarycznie ilość się zgadza z zadeklarowaną przez producenta). Jeżeli chodzi o pomiar długości tasiemki i przeliczanie, to jest już sensowne przy małych paskach i często tak robię. Mam przygotowany pasek o długości 50 elementów (0603 - 1210, przy 0402 mnożę wynik razy dwa) lecz przykładanie, przeliczanie itd nawet z cm na liczbę elementów jest upierdliwe i trwa długo. Na takiej zliczarce z enkoderem wsadzę pasek, pociągnę i mam od razu wynik. Ewentualnie zresetuje licznik a w krytycznym przypadku ustawię liczbę elementów między dziurami (co widać od razu na pierwszy rzut oka). Będzie to szybsze, wygodniejsze (maksymalnie parę kliknięć) a dzięki wewnętrznemu zasilaniu bardzo przenośne.

Od razu uprzedzając posądzenie o testowanie badziewnych zliczarek za parę złoty (o ile takie są). Każda testowana zliczarka kosztowała co najmniej kilka tysięcy. Sam chcę stworzyć prostą i tanią zliczarkę (do 50zł), która idealnie nada się do szybkiego przeliczenia kilku pasków. Wiem, że nie dorównam precyzyjnym zliczarką za kilka tysięcy. Z tego powodu optyki chwilowo nie bardzo chcę dawać, bo podniesie koszt a sam nie wiem na ile będzie przydatne takie urządzenie (gdy już je będę miał).

Niemniej jednak proszę nie odebrać tego jako negowanie pomysłów. Każdy pomysł chętnie przemyślę i przedyskutuję. To co napisałem wyżej wynika po prostu z mojego prywatnego doświadczenia. Chętnie wysłucham innych pomysłów.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 22:30 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

Zapomnij o takiej filtracji na kondkach! Może przy ręcznym kręceniu gałką o niewielkiej rozdzielczości się to sprawdza (choć jak patrzę na "firmowe" sprzęty które mam w domu z takim filtrem to rodzą się spore wątpliwości co do skuteczności...), ale wprowadza zaniki i przesunięcia impulsów.
Mój enkoder to w zasadzie coś podobnego do pololu tylko właśnie z bramką shmita. Na obrazku poniżej katowana wersja na której robię testy :)
Odczyt prędkości silnika 7000 obr/min bez najmniejszych problemów. To niewiele w tym przypadku - nieco ponad 1,1khz (czytam zmianę zbocza czyli 10 imp/obr), ale taką miałem potrzebę. Tu zastosowałem jeden czujnik, bo kierunek mi niepotrzebny.
Obrazek

I co najfajniejsze? - koszt... :) wychodzi dosłownie kilka zł. Najdroższy jest tu maleńki transoptor odbiciowy. Musiałem taki zastosować ze względu na ilość miejsca w komorze silnika. Jak zastosujesz zwykły na IR 3mm to koszt Cię wyniesie może jakieś 2-3 zł 8-)

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 lis 2016, o 22:33 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 sie 2014
Posty: 207
Pomógł: 0

Ciekawe rozwiązanie i chyba się nim zainteresuję. Niemniej jednak mam wszystko pod enkoder zwykły dla tego taką zrobię pierwszą wersję. Drugą (jeżeli pierwsza się sprawdzi) zrobię na pewno używając optyki :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 2 lut 2017, o 21:40 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 paź 2011
Posty: 780
Pomógł: 20

Cześć

Polecam jak kolega powyżej enkoder optyczny tarczkę można wydrukować na drukarce 3D lub niektórzy robią wydruk na foli przeźroczystej jeśli chcą mieć mieć duże rozdzielczości

Tak jak kolega powyżej mówi transoptor jest bardzo sensowny do zliczania impulsów, co do takich enkoderów i np opto krańcówek polecam układ na komparatorze nieśmiertelny LM393 :)

schemat jak tutaj

https://e1d849db-a-62cb3a1a-s-sites.goo ... edirects=0

Przewagą jest to że ten komparator ma wyjście typu otwarty kolektor czyli możesz zasilać go z 5V a jego wyjście podciągasz pullupem do napięcia np 3.3V i masz sygnały w standardzie 3.3V

Co działania działa znakomicie ale należy dodać do powyższego schematu jeszcze jeden rezystor aby zrobić sprzężenie zwrotne, często się o tym zapomina.

Pozdrawiam


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 3 lut 2017, o 17:12 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 04 sie 2014
Posty: 207
Pomógł: 0

Chodzi o ten rezystor między wyjściem a wejściem odwracającym?

Zrobiłem test z wykorzystaniem transoptora i szczerze powiedziawszy problem był taki, że zarówno dla folii (lub papieru ze szpuli) jak i bez folii sygnał był za mocny. Niemniej jednak taki komparator rozwiąże problem (najprawdopodobniej). Przy okazji wysadziłem jeden transoptor, zapomniałem o oporniku xD Ładnie strzeliło i mały dymek poleciał, warto było :P

Chwilowo musiałem ten temat odłożyć na bok, ale na pewno wrócę do niego więc jestem wdzięczny za ten pomysł :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO