Witam

Mam pytanie odnośnie snubbera w układzie z triakiem jak ze zdjęcia poniżej:



Pytanie tyczy się kondensatora 10nF .
W przypadku gdy załączamy odbiorniki 230V nie ma problemu.
Kondensator poliestrowy na 250V i na 400V AC jest dostępny.

Co jednak w przypadku gdy potrzeba załączać obciążenie zasilane z napięcia 400V czyli zasilane międzyfazowo?
Mówię tu np o załączaniu trafa spawarki itp - bez róznicy co ważne ,że na 400V

Mniemam ,że użycie tego kondensatora na 400VAC może się źle skończyć bo w sieci raz jest 390V a raz 410V międzyfazowo.
Czy jest możliwość połączenia szeregowo 2ch takich kondensatorów 20nF 400V aby wyszedł jeden 10nF 800VAC?

Jak to koledzy widzą w tej konfiguracji?

Pozdrawiam serdecznie.

Ten kondensator dla napiecia międzyprzewodowego 400V powinien mieć napięcie wieksze od napięcia szczytowego, które wynosi 400 * pierwiastek z 2 czyli powinno być większe od 564 V. Dodatkowo dochodza wahania napięcia i możliwe przepięcia zwłaszcza przy odbiornikach indukcyjnych. Dlatego według mnie zarówno ten kondensator jak i triak powinny być na napięcie minimum 1000V. Łączenie szeregowe nie jest niestety najlepszym rozwiązaniem. Ale takiej pojemności kondensatory przecież chyba dość łatwo kupić na napięcie 1000V.
Acha i jeszcze jedno, widze, że na schemacie jest opto triak z detekcją zera - do włączania obciążeń indukcyjnych , to nie jest dobre rozwiązanie. Ze względu na przesunięcie fazowe własnie przy przejściu napięcia przez zero, prąd jest maksymalny.

cześć bimoto,
A czy nie lepiej użyć triaka snubberless? W takim przypadku Twoje dywagacje z miejsca straciłyby rację bytu. Triak np. taki:
http://www.st.com/content/ccc/resource/ ... 002265.pdf
m.

Zgadzam się z przedmówcą, lepiej zastosować jeden kondensator na np. 630V niż dwa w szereg po 400V.

_________________
Rozwój i utrzymywanie Oprogramowania

A skąd takie przekonanie że kondensatorów nie wolno łączyć ?
Poniżej projekt mojej spawarki inwertorowej jeszcze z czasów kiedy ten typ osprzętu był kosmicznie drogi , snubbery są łączone , działa do dziś



Nie do końca się zgodzę że wystarczy razy pierwiastek 2 pomnożyć gdzie jest tolerancja sieci ... powinno to wyglądać mniej więcej tak (400V *pierwiastek2 * tolerancja) + Vpk(oscylacji).

W triakach z tej rdziny jest powiedziane bezwarunkowo że nie stosuje sie snubberów. To wszystko zalerzy od konstrukcji.

Nie znalazłem takowych na napięcie DC.
Są ale opisane 1kV DC . Nie jestem pewny czy tak oznaczone mogą być...


Na 40A nie ma snubberlessa , pozostaje tylko BTA41
http://www.st.com/content/st_com/en/pro ... ctId=SC124


a jakiej aplikacji należało by użyć?
bez detekcji zera? i załączać kiedy?

To zastosuj na 2kV - bez problemu dostępne.
Co do załączania. Załączanie w zerze indukcji co prawda powoduje udar ale max. ok. 2-3 krotności prądu na biegu jałowym.
A taki na pewno triaka nie uszkodzi. Więc w tym układzie nie ważne czy będziesz załączać w zerze czy nie.

_________________
sig off ;(

Na marginesie po co ten tranzystor do sterowania optotriakiem? Masz tam R5 = 680 ohm, więc wydajność wyjścia procka powinna chyba wystarczyć.

Opisane są 2kV DC , czy jesteś pewny ,że wytrzymują jakieś / jakiekolwiek większe napięcie AC?
Z tego co mi wiadomo kondensator dla prądu zmiennego , a stałego zachowuje się inaczej , dlatego pytam.



A skąd jesteś pewny ilokrotność prądu będzie? Ja pisałem o obciążeniu indukcyjnym , a trafo zasilane międzyfazowo dałem tylko jako przykład. Chodzi mi ogólnie o odbiornik 400V o charakterze indukcyjnym.



Jak kolega pewnie zauważył mowa w tym temacie tylko o snubberze , rysunek poglądowy wstawiłem dla konfiguracji stopnia mocy.

Ogólnie układ ma być tylko ON/OFF
Więc zapytam jeszcze raz.

Kiedy włączać triaka w wypadku obciążeń indukcyjnych i sterowania bez ZCD.
Nie będzie tu nigdzie miejsca na mikroprocesor.

Moje zdanie, ale mogę się mylić to:
- włączać w dowolnym momencie, choć może lepiej w 0 napięcia. Prąd w indukcyjności narasta stopniowo, a prędkością proporcjonalna do podanego napięcia, więc załączenie w szczycie nie powinno zaszkodzić. I tak prąd będzie rósł od 0 z pewną prędkością.
- wyłączyć zdecydowanie w 0 prądu, inaczej gwałtowny zanik prądu spowoduje zaindukowanie sporego napięcia. W zasadzie normalny triak bez specjalnego układu sam tak się wyłączy po spadku prądu do pewnej wartości.

Wg. katalogu WIMy 2kVDC-700VAC / 2.5kVDC-900VAC. Na 700VAC wystarczy aż nadto.



Prosta odpowiedź, skoro nie jest podane kiedy - kiedykolwiek. I tak nie będziesz wiedzieć czy trafiłeś w szczyt, czy w zero sinusoidy.

_________________
sig off ;(

No właśnie.

Mi się wydaje ,że lepiej w 0 bo jak cos fi wynosi np 0,75 to i tak lepiej w zerze napięcia niż przypadkowo w szczycie prądu
Chociaż w SSRach fabrycznych do indukcyjnych obciążeń są polecane bez ZCD , nie wiedzieć czemu.
Może któryś z kolegów będzie potrafił mnie oświecić


Dziekuję za wypowiedź , jednak jeśli kolega mógłby wskazać źródło byłbym niezmiernie wdzięczny.

Wg. noty Wimy którą znalazłem wszystkie od 630V- do 2,5kV- mają przypisane 400V~
http://www.tme.eu/pl/Document/68261a4fa ... _MKS_4.pdf

Właśnie poszukałem i znalazłem , kolega chyba szukał w polipropylenowych:)
http://www.tme.eu/pl/Document/c9c3612d9 ... MKP_10.pdf