Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 4 cze 2025, o 20:51


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
    Autor Wiadomość
     Tytuł: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 10:19 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 19 sty 2012
    Posty: 131
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 2

    Witam,
    Przedstawiam schemat w którym nie jestem pewny czy dobrze podłączyłem przekaźnik 12 V. Proszę kolegów o sprawdzenie i ewentualnie jaki przekaźnik (symbol) należy stosować który można bez problemu kupić w sklepie ( 12V max 5A) a będzie pasował ze wzorem z Eagla.


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 10:43 

    Pomógł: 0

    Wyglada ok. a przekaźnik np http://www.tme.eu/dok/G/G2R.pdf

    -- dodano 31 maja 2012, o 10:45 --

    Pisząc "wzór"miałeś na myśli element biblioteczny pcb z Eagla? Jeśli tak to mozesz na schemacie dopasować sobie z biblioteki odpowiedni element (jest tam tego dość dużo) lub w ostateczności samemu sobie wyedytować taki element.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 11:13 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27406
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Zdecydowanie właśnie nie kupuje się przekaźnika pod Eagle ani pod żaden program tego typu.

    Elementy dobierasz na etapie projektu a potem sprawdzasz czy są ich footprinty a jeśli nie ma to sam sobie je tworzysz w bibliotece i już - działanie inaczej to nieporozumienie niestety :(

    Poza tym na tym schemacie nie widzę prawidłowego filtrowania zasilania co może się zemścić szybko a szczególnie dlatego że w okolicy działa przekaźnik ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 11:18 

    Pomógł: 0

    Na schemacie jako takim (zresztą niepełnym) są jeszcze inne błędy :) ale autor chciał sie dowiedzieć tylko o podłaczenie przekaźnika więc chyba możemy założyć że np. procesor to jeszcze prawidłowo połączy :)



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 11:24 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 29 mar 2012
    Posty: 595
    Lokalizacja: Jaworzno
    Pomógł: 39

    Jakaś dioda równolegle z cewką by się przydała, bo przy takim układzie jaki jest obecnie mogą się dziać "dziwne rzeczy" z przekaźnikiem ;)

    _________________
    Pozdrawiam
    PP



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 11:27 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 maja 2012
    Posty: 256
    Pomógł: 3

    ULN2001AN powinien zadziałać.
    http://www.extremecircuits.net/2010/06/ ... ystem.html
    Tu masz przykład identycznego jego zastosowania i skoro tam działa, to i tu powinno ;)
    GND i GND12V to powinna być ta sama masa. W końcu sterujesz tranzystory względem niej.


    Ogólnie patrząc na schemat, to Tsop powinien być do Vcc podciągnięty, a nie masy z tego co pamiętam.
    22 nóżka atmegi do masy, 20 do Vcc i odfiltrowania.


    Ja mam w domu kilka przekaźników G5L, znajdziesz w eaglu w relays.
    http://sklep.avt.pl/p/pl/480031/przekaz ... -sl-c.html
    Tanie i w każdym elektronicznym pewnie są. I najpierw znajdź przekaźnik, potem rób płytkę ;)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 11:27 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    Tak, to prawda wygląda OK, ale dlaczego nie zastosujesz tranzystora i diody? No chyba, że pozostałe wyjścia ULN planujesz wykorzystać do czegoś innego a tu pokazałeś tylko kawałek schematu ;)

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 11:42 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27406
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    Piotrek_P napisał(a):
    Jakaś dioda równolegle z cewką by się przydała, bo przy takim układzie jaki jest obecnie mogą się dziać "dziwne rzeczy" z przekaźnikiem ;)


    Ale panie kolego .... diody są ;) tyle że wewnątrz układu ULN i dlatego dobrze jest podłączone wejście + do 12V - to właśnie wspólne katody wszystkich diod zabezpieczających na wypadek obciążeń indukcyjnych. A niektórzy myślą niestety że to jest jakaś nóżka zasilania tego scalaka.

    -- dodano 31 maja 2012, o 10:45 --

    ajek napisał(a):
    Ogólnie patrząc na schemat, to Tsop powinien być do Vcc podciągnięty, a nie masy z tego co pamiętam.
    22 nóżka atmegi do masy, 20 do Vcc i odfiltrowania.


    Bardzo cenna uwaga, nie zauważyłem wcześniej - tyle że cała aplikacja TSOPA jest niestety totalnie - muszę to powiedzieć dosadnie skopana :(

    rezystor od nogi GND tsop'a do masy ?????

    podciąganie do masy ????

    Wszystko odwrotnie ;)

    rezystor o wartości ok 200R daje się do nogi zasilania i potem jeszcze mały kondek - to ma pełnić rolę filtru .... a podciąganie 10K TYLKO do VCC a nie do GND

    -- dodano 31 maja 2012, o 10:45 --

    MirkoT napisał(a):
    Tak, to prawda wygląda OK, ale dlaczego nie zastosujesz tranzystora i diody? No chyba, że pozostałe wyjścia ULN planujesz wykorzystać do czegoś innego a tu pokazałeś tylko kawałek schematu ;)


    Też się z tym zagadzam

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 11:48 

    Pomógł: 0

    Piotrek_P napisał(a):
    Jakaś dioda równolegle z cewką by się przydała, bo przy takim układzie jaki jest obecnie mogą się dziać "dziwne rzeczy" z przekaźnikiem ;)

    ULN2001 ma diody.

    edit:
    widzę że Mirek juz to napisał :)



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 12:03 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    A tak swoją drogą

    Czy jest jakiś ULN z tranzystorami PNP?

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 12:04 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 maja 2012
    Posty: 256
    Pomógł: 3

    Minuta z googlami ;p
    http://pl.farnell.com/stmicroelectronic ... dp/1094429



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 12:29 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    No tak... Masz rację. Minutka. Tyle, że to nie jest dobry link ;)
    Ale naprowadziłeś mnie na dobry trop
    Może to być np. ULN-2032A albo 33 :D

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 18:23 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 19 sty 2012
    Posty: 131
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 2

    Dziękuje za zainteresowanie.
    Poprawiłem co tam zauważyliście związanego ze złym podłączeniem procesora i TSOPa + wykonałem zasilanie dla układu.
    Tak jak kolega Ajek zauważył bez sensu zrobiłem jakby drugą masę GND 12V przy złączach srubowych też to zmieniłem.
    Mam pytanie czy jak mam przekaźnik i styk nr S na wyjściu przekaźnika czy tam ma być podłączone też 12 V?


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 18:50 

    Pomógł: 0

    Daj po 100nF na VCC i AVCC przy samym procesorze. Chyba pytasz o styk nr 8? To wszystko zależy co ty chcesz przełączać na stykach. Opisz co te styki przekaźników mają podawać na wyjścia oznaczone jako X1-2, X2-2 itd, bo na razie to na te wyjścia w kazdej pozycji styków przekaźnika podawane jest "nic" że się tak wyrażę :)



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 19:04 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 24 sty 2012
    Posty: 1469
    Pomógł: 56

    Tak trochę w kwestii lepszej czytelności schematu...
    To lepiej jak Vcc jest "na górze". To tak jakby ładunki spływały w dół do masy. Np. przy zasilaniu procesora masz je skierowane w dół a to się źle czyta.
    Podobnie przy TSOP. Przecież można ten element obrócić i Vcc dać na góry a masę na dole.
    Taka konwencja a schemat czytelniejszy.

    _________________
    Jestem początkujący i moje porady mogą być błędne



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 19:15 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 19 sty 2012
    Posty: 131
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 2

    Ok dałem te kondensatory elektrolityczne 100 nF blisko nożek VCC i AVCC.
    Na Pinie X1-2 itd. chcę uzyskać 12V. No to jakby chyba sobie odpowiedziałem że na styk 8;] też ma być 12V.
    Czy teraz jest OK?



    Ostatnio edytowano 1 cze 2012, o 22:52 przez tomwisnia, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 19:19 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27406
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    MirkoT napisał(a):
    Tak trochę w kwestii lepszej czytelności schematu...
    To lepiej jak Vcc jest "na górze". To tak jakby ładunki spływały w dół do masy. Np. przy zasilaniu procesora masz je skierowane w dół a to się źle czyta.
    Podobnie przy TSOP. Przecież można ten element obrócić i Vcc dać na góry a masę na dole.
    Taka konwencja a schemat czytelniejszy.


    ZDECYDOWANIE popieram i polecam poprawę w tym zakresie.

    Poza tym - brak kropki przy odgałęzieniu na linii RESET, kolejna rzecz - TSOP nadal źle podłączony - jest wprawdzie rezystor do nóżki VCC ale brak kondensatora od nóżki VCC TSOP'a do GND - dałeś go przed rezystorem - co powoduje że podanie tam rezystora mija się z celem. No i powinien to być jakiś kondek elektrolit np 2,2uF

    A co gorsze nagle w tej wersji skasowałeś podciąganie linii IR do VCC - spójrz na mój post wyżej - przecież napisałem co masz źle i jak warto zrobić

    -- dodano 31 maja 2012, o 18:19 --

    A! i brak kropki przy GND przy podłączeniu pinów przy gnieździe ISP

    -- dodano 31 maja 2012, o 18:20 --

    NADAL ZDECYDOWANIE ZŁE FILTROWANIE - kolega obejrzy sobie może ten poradnik i zapamięta go raz na zawsze hmmm ???

    http://mirekk36.blogspot.com/2012/04/mi ... lanie.html

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 19:53 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 04 paź 2011
    Posty: 8615
    Pomógł: 338

    Pozwoliłem sobie przenieść , bo tak trochę nie DIY :)

    _________________
    Zbuduj swój system [url=https://helion.pl/ksiazki/w-labiryncie-iot-budowanie-urzadzen-z-wykorzystaniem-ukladow-esp8266-i-esp32-andrzej-gromczynski,wlablo.htm#format/d]IOT[/url]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 22:29 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 19 sty 2012
    Posty: 131
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 2

    Naniosłem poprawki dotyczące zasilania procesora zgodnie z zaleceniami z artykułu oraz zmieniłem podłączenie diody IR.
    Pewnie będę jeszcze nanosił zmiany ze względu na dobór tego przekaźnika.
    Jeśli wszystko OK to następny etap projekt PCB.



    Ostatnio edytowano 1 cze 2012, o 22:52 przez tomwisnia, łącznie edytowano 1 raz

    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 23:16 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27406
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    No teraz OK, tylko że rezystor podciągający linię IR do VCC nie może być taki mały 200R. On ma mieć 10K

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 31 maja 2012, o 23:23 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 19 sty 2012
    Posty: 131
    Lokalizacja: Kraków
    Pomógł: 2

    Oojoj ze dwa razy sprawdzałem czy wszystko OK a tu się skopiowało 200R ;/ Naprawdę dzięki wielkie:)
    Pozdrawiam



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 1 cze 2012, o 01:17 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 maja 2012
    Posty: 256
    Pomógł: 3

    Ło jejku, co ja Tobie poradziłem z tą masą przy przekaźnikach. Kasuj, kasuj i jak najszybciej zapomnij.
    Dawno temu zrobiłem sobie płytkę z przekaźnikami, a'la kamami to jako przykład wrzucę. Sterowanie zostawmy w spokoju, na przekaźnikach się skupmy.
    Obrazek

    Nie jestem artystą niestety, dlatego opisać bazgroły muszę. W prawym górnym rogu mamy lampę. W kablu dwie żyły, brązową i niebieską. Jedną rozcinamy, jeden jej koniec podłączamy do jednego wyjścia przekaźnika, a drugi do drugiego. A zawsze mamy trzy wyjścia do wyboru: wspólny P, normalnie otwarty S i normalnie zamknięty O.
    Gdy podłączymy, tak jak "podłączyłem" na screenie, to lampa będzie wyłączona tak długo, aż na cewce przekaźnika (ten prostokąt z przekątną tak jakby oznaczony k1 i k2) pojawi się 12V. Gdy odłączymy napięcie, to przekaźnik wróci do swojej nominalnej pozycji.
    Gdyby zamiast do x1-1 podłączyć żyłę do x1-2, to lampa będzie zapalona aż do załączenia przekaźnika.

    I zobacz, że przy cewce przekaźnika, równolegle do niej, jest jeszcze zaporowo dioda wpięta. Chroni nam ona tranzystor, bo przy wyłączaniu przekaźnika na cewce indukuje się napięcie. Może to być duże napięcie, a tranzystorowi może się to nie spodobać.

    No to się rozpisałem, mam nadzieję, że choć trochę zrozumiale.


    Załączniki:

    Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 1 cze 2012, o 06:28 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27406
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    ajek napisał(a):
    I zobacz, że przy cewce przekaźnika, równolegle do niej, jest jeszcze zaporowo dioda wpięta. Chroni nam ona tranzystor, bo przy wyłączaniu przekaźnika na cewce indukuje się napięcie. Może to być duże napięcie, a tranzystorowi może się to nie spodobać..


    Przecież już wyżej było mówione, że diody zabezpieczające tranzystory są przecież - ale wbudowane w układ scalony
    ULN który zastosował autor

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 1 cze 2012, o 10:48 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 05 maja 2012
    Posty: 256
    Pomógł: 3

    mirekk36 napisał(a):
    ajek napisał(a):
    Przecież już wyżej było mówione, że diody zabezpieczające tranzystory są przecież - ale wbudowane w układ scalony
    ULN który zastosował autor

    Racja, sam jeszcze datasheeta odpalałem i to widziałem...
    Dlatego tez po nocy nie powinienem rad udzielać, albo czytać je dwa razy przed opublikowaniem ;)



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
     Tytuł: Re: Przekaźnik
    PostNapisane: 1 cze 2012, o 11:42 
    Offline
    Moderator
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 03 paź 2011
    Posty: 27406
    Lokalizacja: Szczecin
    Pomógł: 1043

    ajek napisał(a):
    Racja, sam jeszcze datasheeta odpalałem i to widziałem...
    Dlatego tez po nocy nie powinienem rad udzielać, albo czytać je dwa razy przed opublikowaniem ;)


    Spokojnie dzięki temu się uczymy szybciej, tak czy inaczej warto pomagać i udzielać rad - jak coś będzie źle to zawsze ktoś skoryguje, a na przyszłość w pamięci to utkwi ;)

    _________________
    zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO