Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 10 lip 2026, o 16:09


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 10 sty 2014, o 20:40 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 3
Pomógł: 0

Witam.
Zmontowałem układ na płytce stykowej ze schematu http://www.priority1design.com.au/rfidc ... xample.jpg .
W tym celu skorzystałem z trzech dławików połączonych szeregowo po 1mH każdy. Kondestary zbliżone bo Cres=480pF, Cdv1=10pF,
Czy zastosowanie dławików ma prawo działać jako antena?
Miałem dziś dostęp do oscylatora i niestety, po zbliżeniu karty, demod_out nawet nie drgnie (są lekkie szumy).
Co robie źle?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 10 sty 2014, o 22:13 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2012
Posty: 251
Lokalizacja: Stróża-Łódż
Pomógł: 8

Łącząc trzy dławiki po 1mH niekoniecznie uzyskasz 3mH.Przy połączeniu szeregowym trzeba łączyć koniec pierwszego z początkiem następnego itd.wtedy możesz się spodziewać 3 mH w przeciwnym razie indukcyjność zestawu zmniejszy się.
Pozdrawiam serdecznie.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 11 sty 2014, o 12:21 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 paź 2012
Posty: 207
Lokalizacja: Rzeszów
Pomógł: 16

W RFID jako anteny czytników-programatorów stosuje się anteny planarne - projektowane na PCB.
Przykłady-
choćby z strony którą podałeś:
http://www.priority1design.com.au/rfid_ ... der_writer

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2014, o 02:46 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 3
Pomógł: 0

Podłączyłem w ten sposób dlawiki i nic :-(
Jak taka antenę zrobić i zaprojektować?
W którymś projekcie ep jest zewnętrzna antena w formie ramki.
Czy do tego celu mogę skorzystać ze zwykłych przewodów zwinietych? Jak duża ta ramka ma być, ile ma być zwojów i jak sprawdzę jej indukcyjnosc?

Chyba że są już takie anteny planarne zewnętrzne gotowe do kupienia?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2014, o 09:59 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 paź 2012
Posty: 207
Lokalizacja: Rzeszów
Pomógł: 16

Anteny pewno można kupić gotowe, ja kiedyś projektowałem antenkę i działała. O RFID uczyłem się od specjalisty (chyba) najlepszego w kraju. http://pjanko.sd.prz.edu.pl/pl/66/
Na jego stronie w zakładce publikacje można liznać trochę teorii.
Antena może być na PCB bądź w postaci ramy - Przykład bramki sklepowe. Ja osobiście nie słyszałem o próbach uruchomienia na dławiku, bo jak wtedy rozkłada się strumień EM?
Musi być antena, która umożliwia propagację fali, która nie tylko służy do transmisji danych ale również do zasilania chipu identyfikatora.
Pętla antenowa musi posiadać zadaną indukcyjność oraz rezystancję zwoje PCB mają od 0,5 do 4 Ohmów (są które mają więcej) więc resztę dopełnia się rezystancja szeregową która w Twoim przypadku ma dać w sumie Rs=54ohmy.
Jak sprawdzić indukcyjność? - zmierzyć mostkiem RLC- drogi przyrząd, po drugie trzeba by zastosować mostek który może mierzyć w okolicach 13MHz (jeżeli Twój system jest na tą częstotliwość). Pomiar mostkiem np. na 1MHz nie daje pełnego obrazu ponieważ mogą być pominięte pojemności między zwojowe / między ścieżkowe - które to mogą tworzyć rezonanse.
Wiec skoro nie mierzyć to jak zaprojektować?
Są w necie wzory wspomagające projekt takiej indukcyjności na PCB:
http://www.eres.alpha.pl/elektronika/ar ... icle_id=18
do prostokątnych nie pamiętam skąd wziąć wzory, trzeba szukać ;)
Ja za pomocą tych wzorów wyliczyłem antenkę której projekt jest poniżej. by pozbyć się/ sprowadzić do wartości pomijalnych pojemność między zwojową należy trzymać się zasady grubość ścieżki =~ odstęp pomiędzy nimi (zbliżanie ścieżek do siebie zwiększa pojemność pasożytniczą - oddalanie osłabia strumień ).
Obrazek
Ponieważ wzory są teoretyczne, do tego ewentualne niedokładności w wykonaniu itp, powodują iż pętla antenowa ma inne parametry niż sobie zakładaliśmy. Dlatego pojemności w obwodzie pętli powinny być wyposażone w trymery w celu dostrajania. Co ważne wszystkie pojemności oraz rezystancje muszą być przystosowane do wysokich napiec rzędu 100V !!
Pokazana anteną można realizować odczyt z około 14cm w osi anteny.
Antena powinna posiadać ekran na drugiej stronie PCB.
Pozdrawiam

-----edit:
Są też programy do projektowania anten - miałem styczność z IE3d (obecnie w pakiecie Mentora)- nieosiągalnie drogi :)

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2014, o 14:48 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2012
Posty: 251
Lokalizacja: Stróża-Łódż
Pomógł: 8

To co wyżej kolega opisał jest w 100% zgodne z prawami elektrotechniki tylko pytanie jak uzyskać 2.8 mH jest nadal otwarte.Konstrukcje cewek powietrznych na PCB pozwalają na uzyskanie indukcyjności na poziomie uH.Aby uzyskać indukcyjności w mH moim skromnym zdaniem nie obejdzie się bez zastosowania rdzenia.Chyba,że w projekcie jest błąd w podanej wartości indukcyjności , ale aby się do tego odnieść nie wystarczy tylko schemat , potrzeba trochę opisu projektu z jego założeniami.

------------------------ [ Dodano po: 51 minutach ]

Tu masz jak wykonać taką cewkę.
Obrazek



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 sty 2014, o 15:39 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 paź 2012
Posty: 207
Lokalizacja: Rzeszów
Pomógł: 16

No indukcyjność spora dlatego że jest to system na 125kHz, ale widzę ze są projekty wykonane. np:
http://www.ic114.com/ajaxwww/site/sc/00 ... P=P0067821
lub
http://ep.com.pl/files/2420.pdf
Moja antenka jest dla systemu 13,56 i ma indukcyjność około 1uH.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 sty 2014, o 13:25 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 10 sty 2014
Posty: 3
Pomógł: 0

teraz najgorzej taką cewkę nawinąć (drut 0,3mm) ...
jakaś wskazówka?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 sty 2014, o 23:05 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 02 gru 2012
Posty: 251
Lokalizacja: Stróża-Łódż
Pomógł: 8

Zrób karkas z kartonu-wymiary masz podane na zrzucie przelicz sobie liczbę zwojów i nawijaj do uzyskania podanej rezystancji , później zaimpregnuj tak uzyskaną antenę w jakimś lakierze ale na tyle rozcieńczonym aby przeniknął między zwoje drutu.Aha jeszcze jedno drut 0.09 mm a nie jak piszesz 0.3 mm. przyjrzyj się dokładnie wszystkiemu co na zrzucie.
Pozdrawiam serdecznie.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO