Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 30 sty 2025, o 21:41


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 15 maja 2013, o 14:49 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 01 sty 2013
Posty: 3
Pomógł: 0

Jako, że to mój pierwszy post, to witam wszystkich serdecznie.

Jestem w połowie niebieskiej książki i w połowie remontu łazienki. Stąd wziął się pomysł na spróbowanie swoich sił w tym niewielkim projekcie. Zamysł jest taki, aby w otworach, w lustrze o wymiarach 185x95cm, umieścić 2 przyciski. Jeden będzie włączał listwę oświetleniową ponad lustrem, a drugi odpowiedzialny będzie za uruchamianie przewodu grzewczego za lustrem. Po kąpieli lustro jest zawsze mocno zaparowane, a dzieje się tak, gdyż jest to duża, gładka i zimna powierzchnia, więc podgrzewane lustro nie będzie już sprawiało takiego kłopotu (taka tylna szyba w samochodzie).
Do całości chcę dołączyć czujnik wilgotności powietrza DHT11, fotorezystor, i czujnik ruchu. DHT będzie uruchamiał podgrzewanie lustra gdy wilgotność powietrza w łazience przekroczy zadaną wartość, fotorezystor wykrywa zmierzch i włącza czujnik ruchu, który z kolei będzie uruchamiał oświetlenie lustra w momencie wejścia do łazienki.

Obrazek

Przyciski będą spełniały rolę obsługi manualnej.

To tyle w teorii. Jak na początkującego przystało mam zestaw pytań do starszych doświadczeniem kolegów.

1. Jaki AVR jest w stanie to obsłużyć?
2. Czy odległość przycisków od uC ma znaczenie? (długość kabla około 4m). Lustro będzie przyklejone na stałe do ściany, więc umieszczenie układu pod lustrem to zły pomysł w razie jakieś awarii.
3. Jakiego przewodu do przycisków użyć? 2x0,5mm2 wystarczy?
4. Jakieś zabezpieczenia na drodze uC -> przekaźnik -> przewód grzewczy (około 150W)?
5. Może ktoś ma jakieś sugestie?

Na początek tyle. W trakcie prac wyniknie pewnie jeszcze sporo pytań :lol:



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 15:11 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 07 maja 2012
Posty: 119
Pomógł: 2

Ja tylko powiem, że na zaparowane lustro mam inny patent, mianowicie... Jak włączam wentylator, to nigdy nie ma pary na lustrze... Może by w tą stronę spróbować coś wykombinować?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 15:13 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27352
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

1. a jaki chcesz ;) a na poważnie to co za problem zacząć sobie od ATmega88 a jak zabraknie miejsca to zamienić procka na ATmega168 albo ATmega328 .... toż to IDENTYCZNE procki różnią się tylko ilością każdej pamięci ... tzn ten ostatni ma najwięcej

2. ma ogromne znaczenie - jakbyś dał klawisze na 4m przewodach to zrobisz anteny nie tylko satelitarne ale i kosmiczne do procka więc nie zdziw się, że zacznie on i jego program żyć własnym życiem ;) ....no chyba że wprowadzisz jakąś optoizloację wtedy możesz dać takie odległości

3. jakiego chcesz - co to za różnica ?

4. no jak masz przekaźnik to już masz odseparowany procek - tylko pamiętaj o tym:

http://mirekk36.blogspot.com/2012/04/pr ... cenia.html

5. fajny projekt - daj znać jak już wyjdzie i opisz jak się sprawdza ;)

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 15:31 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 01 sty 2013
Posty: 3
Pomógł: 0

sosnus napisał(a):
Ja tylko powiem, że na zaparowane lustro mam inny patent, mianowicie... Jak włączam wentylator, to nigdy nie ma pary na lustrze... Może by w tą stronę spróbować coś wykombinować?


W łazience mam wentylację mechaniczną, jednak kosztem zmniejszenia hałasu (jest prawie bezgłośna) spadła też jej wydajność i nie nadąża wyciągać całej pary jaka powstaje podczas brania prysznica.

mirekk36 napisał(a):
2. ma ogromne znaczenie - jakbyś dał klawisze na 4m przewodach to zrobisz anteny nie tylko satelitarne ale i kosmiczne do procka więc nie zdziw się, że zacznie on i jego program żyć własnym życiem ;) ....no chyba że wprowadzisz jakąś optoizloację wtedy możesz dać takie odległości


Czyli rozumiem, że cały układ trzeba umieścić pod lustrem, wtedy przewody po 4cm będą ok.

Jeszcze kwestia zasilania. Czy dać zasilacz w puszce w ścianie i przewód z napięciem 5V prowadzić 4m do procka pod lustrem, czy pociągnąć 220V pod lustro, zasilacz i od razu procek?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 15:43 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27352
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

karol_amator napisał(a):
Czyli rozumiem, że cały układ trzeba umieścić pod lustrem, wtedy przewody po 4cm będą ok.


no 4 cm to spokojnie ;) i bez opto0-izolacji

karol_amator napisał(a):
Jeszcze kwestia zasilania. Czy dać zasilacz w puszce w ścianie i przewód z napięciem 5V prowadzić 4m do procka pod lustrem, czy pociągnąć 220V pod lustro, zasilacz i od razu procek?


to do procka dojdzie po spadku napięcia na 4 metrowym przewodzie i po zakłóceniach na tak długiej linii EXTRA SIECZKA zasilająca ;) ... będzie bonanza ;) ... nigdy tak się nie robi

gdybyś powiedział że przez 4m puścisz 12V i przy procku wystabilizujesz do 5V to jeszcze ok - ale wtedy przydałaby się przetworniczka ....

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 16:22 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 lut 2012
Posty: 155
Lokalizacja: PL, DE, UK, IRL
Pomógł: 3

na zaparowane lustro są też stare dobre patenty.

pomaga przetarcie, nasmarowanie lustra cienką warstwą pasty do zębów, albo pianki do golenia.
zwłaszcza do drugie się sprawdza.

co do elektroniki w łazience, to przemyśl też sprawę obudowy chroniącej przed wilgocią.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 16:23 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 17 sty 2013
Posty: 327
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 14

Co do przycisków, to zaproponuję użycie przycisków dotykowych. Jest jednak problem, ponieważ takie przyciski nie lubią odległości od układu. Gdybyś już się zdecydował na dotyk, to po kosztach polecałbym użyć procesor ATmega88, tylko dochodzi użycie STUDIO 6, creator sam wszystko zrobi. Aktualnie mam przycisk o najdłuższej ścieżce prawie 18cm. można by było wtedy nawet zrobić narożniki lustra jako klawisze dotykowe z przyłożeniem ręku, tylko wtedy zostaną odciski na szybie. Można też użyć specjalistycznych układów dotykowych. Jeszcze tylko jak dotyk zadziała z posrebrzanym lustrem? Jak trzeba będzie sprawdzę jak to działa z małym lusterkiem.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 19:22 
Offline
Moderator zasłużony dla forum.atnel.pl
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 lip 2012
Posty: 3210
Lokalizacja: Kraków - obok FAB5 ATMEL'a
Pomógł: 91

karol_amator napisał(a):
czy pociągnąć 220V pod lustro, zasilacz i od razu procek?


Nigdy tak nie rób, pamiętaj że kumple para wodna (wilgoć) i napięcie 230V bardzo nie lubią ludzi. ;-)


mirekk36 napisał(a):
gdybyś powiedział że przez 4m puścisz 12V i przy procku wystabilizujesz do 5V to jeszcze ok - ale wtedy przydałaby się przetworniczka ....


i to jest sensowne rozwiązanie. Ale część pod napięciem sieciowym koniecznie dokładnie zaizoluj.

Ciekaw jestem jak Ci ten projekt wyjdzie.

_________________
http://www.jaglarz.info



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 19:34 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27352
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

Jaglarz napisał(a):
Nigdy tak nie rób, pamiętaj że kumple para wodna (wilgoć) i napięcie 230V bardzo nie lubią ludzi


Tyż prawda, szczególnie że rzeczywiście mowa o dużej wilgoci ...

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 19:59 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2012
Posty: 171
Pomógł: 5

mirekk36 napisał(a):
2. ma ogromne znaczenie - jakbyś dał klawisze na 4m przewodach to zrobisz anteny nie tylko satelitarne ale i kosmiczne do procka więc nie zdziw się, że zacznie on i jego program żyć własnym życiem ;) ....no chyba że wprowadzisz jakąś optoizloację wtedy możesz dać takie odległości


Mirku nie koniecznie trzeba stosować optoizolację :). Odpowiednia budowa wejścia i jest ok. Najprostszy sposób to dwa rezystory i dwie diody schottkiego. Rozwiązanie sprawdzane w praktyce, spokojnie wytrzymuje 30m :D.
Jak kolega, autor tematu będzie zainteresowany machnę jakiś szkic.

Pozdrawiam
R.L.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 20:19 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 paź 2011
Posty: 27352
Lokalizacja: Szczecin
Pomógł: 1042

Lemosek napisał(a):
Mirku nie koniecznie trzeba stosować optoizolację . Odpowiednia budowa wejścia i jest ok. Najprostszy sposób to dwa rezystory i dwie diody schottkiego. Rozwiązanie sprawdzane w praktyce, spokojnie wytrzymuje 30m


No ja rozumiem takie zabezpieczenia też są ok ale jak dla mnie to na niewielkie odległości, kilka, kilkanaście cm ....

ale kłócił się nie będę ... ;) .... ja zdecydowanie w takich sytuacjach daję optoizolator, w sumie rozwiązanie wcale nie drogie ani jakieś skomplikowane a za to na 100% pewne. Nie oznacza to że nie może sobie autor popróbować i tak jak piszesz.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 15 maja 2013, o 20:30 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2012
Posty: 171
Pomógł: 5

Mirku kwestia przekonania się. Ja z takimi rozwiązaniami spotykam się na co dzień. Większość płyt I/O stosowanych w windach (produkcji czołowych firm) nie posiada optoizolacji. To taka ciekawostka przyrodnicza :D. Jasne, że optoizolacja jest lepsza ale to na dłuższą dyskusję :).
Tak jak piszesz niech autor sam popróbuje i wybierze co spełni jego oczekiwania.

Pozdrawiam
R.L.

edit:
Na prośbę kolegi tak na szybko machnąłem poniższy schemat obrazujący zasadę działania:
Obrazek

Pozdrawiam
R.L.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 maja 2013, o 19:42 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 01 sty 2013
Posty: 3
Pomógł: 0

Mscichu napisał(a):
Co do przycisków, to zaproponuję użycie przycisków dotykowych. Jest jednak problem, ponieważ takie przyciski nie lubią odległości od układu. Gdybyś już się zdecydował na dotyk, to po kosztach polecałbym użyć procesor ATmega88, tylko dochodzi użycie STUDIO 6, creator sam wszystko zrobi. Aktualnie mam przycisk o najdłuższej ścieżce prawie 18cm. można by było wtedy nawet zrobić narożniki lustra jako klawisze dotykowe z przyłożeniem ręku, tylko wtedy zostaną odciski na szybie. Można też użyć specjalistycznych układów dotykowych. Jeszcze tylko jak dotyk zadziała z posrebrzanym lustrem? Jak trzeba będzie sprawdzę jak to działa z małym lusterkiem.


Kolego, bardzo mnie to rozwiązanie zaciekawiło. Gdzie mogę znaleźć takie przyciski i poznać zasadę ich działania? Czy chodzi Ci może o coś w stylu przycisków w płycie indukcyjnej w kuchnii? :roll: Jestem w trakcie tworzenia schematu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 maja 2013, o 20:27 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 17 sty 2013
Posty: 327
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 14

Ja korzystam z QTouch firmy Atmel. Wiem, że są też Microchip'a zarówno biblioteki do mikrokontrolera jak i gotowe układy. Przez szklaną szybę od stołu przechodzi elegancko, u mnie klawiatura działa z 3mm szybką poliwęglanową. Jutro poszukam kawałek lusterka bez obudowy i zobaczę jak się zachowuje, jednak srebrna powłoka prawdopodobnie będzie przeszkadzać, przydało by się zeskrobać obwódki tam gdzie były by klawisze. dodam, że sprawdzałem i podłączone do folii aluminiowej też działa, jak i przylutowane do sprężynki. Tutaj masz link do dokumentacji, wybierz tylko application notes:
http://www.atmel.com/products/touchsolu ... =documents

Dodam, że nie warto nawet patrzeć na QMatrix, bo sieje straszne zakłócenia. Bawiłem się zestawem QT600 i niby wszystko w oryginale było OK, ale potem znajomy testował coś tam i podlutował kynarki, zaczęło się sypać więc odlutował i pojawiające się śmieci zostały.

Jeszcze mi się przypomniało, że jak testowałem to zraszanie tej klawiatury wodą nie wzbudzały jej, ale już bieżąca woda potrafiła włączyć kilka przycisków na raz (ja mam klawiaturę 12 przycisków dość ciasno ułożonych)

Teraz korzystanie z bibliotek: po ściągnięciu bibliotek ze strony atmela w katalogu jest katalog i rozpiska jaką bibliotekę do jakiego procesora użyć. I tutaj mają pomieszane, ponieważ dopiero po mailach z atmelem dostałem projekt, gdzie użyto zupełnie inną bibliotekę niż z tabelki, dlatego samodzielne włączanie tych bibliotek to udręka, ale jest wykonalne. Natomiast po ściągnięciu w Studio 6 Qtouch composer i Qtouch library mamy dostęp do kreatora, który zrobi nam wszystko za nas, my tylko będziemy musieli dobrze zaprojektować klawisz i płytkę.

Edit 19.05.13:

Sprawdziłem z lusterkiem takim ręcznym i po zdarciu pierwszej warstwy zabezpieczającej jest nasze sreberko, które skutecznie blokuje QTouch. Jedynym wyjściem będzie zdrapanie sreberka po obwodzie przycisków a całą resztę podłączyć do masy. Szerokość zdrapanego sreberka powinna wynosić min. 1/2 grubości lusterka. ja po podlutowaniu kabelka do sreberka zrobiłem z całego lusterka przycisk ;) Nie wiem, czy takie chińskie lusterko jest tak samo zrobione jak łazienkowe, ewentualnie zajść do szklarza i zapytać się, czy da radę nanieść sreberko z jakiegoś dielektryka? albo chociaż niech naniesie tą powłokę z obwódkami pod przyciski i ewentualnie dać punkty lutownicze. Trzeba kombinować, albo wstawić zwykłe przyciski w obudowie wodoodpornej i tyle.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO