Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 15 lut 2025, o 22:56


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 30 gru 2015, o 23:59 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 30 lip 2013
Posty: 21
Lokalizacja: Pszczyna
Pomógł: 3

Witam.
Przez przypadek zauważyłem dziwną dla mnie rzecz.
Zazwyczaj swoje układy z mikrokontrolerami zasilałem z różnych zasilaczy/ładowarek AC-DC, co tam akurat miałem pod ręką.
Zauważyłem, że po przyłożeniu do linii zasilającej układu (obojętnie czy do "+" czy "-") próbnika napięcia efekt jest taki jak po dotknięciu próbnikiem fazy 230V.
Wystarczy jednak dotknąć palcem "-" lub "+" i "wysokie napięcie" znika.
Nie potrafię dokładniej opisać o co mi chodzi, więc pokazałem to na krótkim filmiku:



Tutaj akurat układ zasilany był z takiego zasilacza:
Obrazek

Ale tak samo dzieje się w przypadku pozostałych moich zasilaczy.

Obrazek

Pewnie w ogóle bym na to nie zwrócił uwagi, gdyby nie to, że dzisiaj próbowałem podłączyć kilka przewodów do termostatu pompy CO (zasilanie z ładowarki tel. 5V), który robię,
szukałem odpowiednich kabli i sprawdzałem właśnie takim próbnikiem gdzie jest faza, no i wyszło mi, że jest na wszystkich przewodach połączonych z nóżkami mikrokontrolera :)
Po za tym jeszcze spróbowałem sprawdzić to dziwne napięcie multimetrem ustawionym na prąd zmienny. Po po przyłożeniu z jednej strony do wyjścia zasilacza,
a z drugiej do gniazdka 230V (próbowałem do N/L/bolec) lub np. do grzejnika za każdym razem pokazywał 80-130V.
Pewnie chodzi o jakąś głupotę, ale jak widać o prądzie mam małe pojęcie, więc jeżeli ktoś mógłby wytłumaczyć mi o co chodzi, byłbym bardzo wdzięczny.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 gru 2015, o 00:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sie 2015
Posty: 205
Lokalizacja: UK
Pomógł: 10

To nie jest przypadkiem tak, że w momencie dotknięcia twoje ciało staje sie "uziemieniem" i wyrównuje potencjał na PCB ?
Wszystko zależy też od sposobu zaprojektowania płytki (mówie nawiazujac do filmiku).
Nie rozumiem tylko jak miernik moze wskazywac napiecie na kazdej nozne uC (to by oznaczalo zwarcie)

_________________
MMT Technologies



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 gru 2015, o 02:28 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Pamiętajcie, że każdy transformator (a więc i te impulsowe z ładowarek) ma pomiędzy uzwojeniami jakąś pasożytniczą pojemność - która jak wiadomo dla prądu zmiennego z sieci stanowi jakąś reaktancję. Jak by tego było mało w tych impulsowych zazwyczaj uzwojenie pierwotne z wtórnym jest sprzęgnięte dodatkowym kondensatorem z reguły 1nF/1000V.

Te wskaźniki napięcia czy nawet zwykłe probówki mają bardzo wysoką impedancję wejściową przez co praktycznie nie pobierają prądu, czyli twój układ przez te wyżej wymienione pojemności jest na praktycznie potencjale sieci.

Ale jednocześnie te pojemności mają dużo większe reaktancje niż twoje ciało. Dlatego kiedy dotykasz układu zwierasz go do potencjału ziemi przez co wskaźniki gasną.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 gru 2015, o 09:48 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 30 lip 2013
Posty: 21
Lokalizacja: Pszczyna
Pomógł: 3

Dzięki za odpowiedzi, zrobiłem jeszcze kilka testów i zjawisko to jest niezależne od układu, który zasilam, dzieje się tak na każdym. Zresztą jak widać na zdjęciu wyżej, próbnik reaguje już na sam zasilacz, bez podłączonego układu. Czy mogę w takim razie przyjąć, że zależne jest to tylko od użytego zasilacza/ładowarki i jego budowy i się tym nie przejmować?

Kolejna sprawa, to znalazłem termostat J-086 z zestawu do składania (opis, schemat w załączniku), po podłączeniu mu zasilania DC z mojej ładowarki jest to samo, próbniki pokazują niebezpieczne napięcie na DC.
Natomiast po podłączeniu tego termostatu normalnie - czyli 230V do wbudowanego transformatora - nic takiego nie występuje, próbniki nie reagują na części DC.


Załączniki:

Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 31 gru 2015, o 15:20 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 lis 2012
Posty: 68
Lokalizacja: Świdwin
Pomógł: 5

Daj sobie spokój z tym próbnikiem. Tak jak napisał to KRAFIN ma tak dużą rezystancję wewnętrzną, że napięcie bierze "z powietrza" i działa jak odbiornik radiowy. Termostat ma zwykły transformator, przez który nie przechodzą szpilki 230V (w przeciwieństwie do impulsowego). Jako elektryk nie używam takich próbników i "neonówek", tylko wprowadzają zamieszanie - sam używam multimetru, "żarówki" i FAZER-a 777 (jest fajny i dość uniwersalny). W elektronice nie stosuje się takich "wskaźników". Dowolny miernik wskaże Ci poprawne napięcie zasilania. Ale dla elektronika to tylko multimetr, nawet taki za 20zł.

_________________
Battlelore... Front Line Assembly...



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO