ATNEL tech-forum • Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Kanał - ATNEL tech-forum

Wszystkie działy

Najnowsze wątki

Teraz jest 8 maja 2026, o 21:27

Portal » Forum » Dla całkowicie początkujących

Strefa czasowa: UTC + 1

Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Strona 1 z 2

[ Posty: 39 ]

Przejdź na stronę 1, 2 Następna strona

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

DamCos

Tytuł: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 26 sty 2015, o 19:09

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Witam,

Bawię się teraz ze zrobieniem stacji lutowniczej i zamierzam zasilać ją zasilaczem 24V 3A (w tym 2A idzie na grzałkę).
No i przychodzi czas na termoparę. Jako, że przy temperaturze topnienia cyny (stop Sn60Pb40) napięcie na termoparze wynosi zaledwie ok. 15 mV, to wiadomo, że potrzebuję wzmacniacza.
Podglądałem sobie projekt AVT ze stacją lutowniczą i był tam wzmacniacz operacyjny OP07 (czy jakoś tak

) ale na zasilanie symetryczne +/- 9V (stabilizowane), a ja szukam takiego wzmacniacza, gdzie nie trzeba zasilania symetrycznego. No bo przecież napięcie na termoparze jest zawsze dodatnie, po za tym ADC ATmegi mierzy tylko do 5V. Pozwoliłem sobie podglądnąć schemat ATB Wave Player i tam układzik NE5532 jest podłączony niesymetrycznie (jeśli się mylę, proszę mnie poprawić). Oczywiście dałoby się jakiś stabilizator na ten wzmacniacz.

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Google

kicajek

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 26 sty 2015, o 20:40

Użytkownik

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
NE... nie nadaje się do tego:

ATNEL napisał(a):

...a także dwa układy wysokiej jakości wzmacniaczy operacyjnych, przeznaczonych do celów audio, NE5532.

Pomijając szczegóły wzmacniacz ten jest zasilany symetrycznie względem VREF (p.schemat).
Do Twoich celów bardziej się nadaje LM358 - on rzeczywiście pracuje przy poj. zasilaniu.
Nie wiem jak to wygląda w szczegółach odnośnie Twojego projektu, więc musisz jeszcze "przegrzebać" forum.

Pozdr.

Góra

Krauser

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 26 sty 2015, o 21:00

Uzytkownik zasłużony dla forum.atnel.pl

Dołączył(a): 16 lip 2012
Posty: 2088
Lokalizacja: Leżajsk / Kraków
Pomógł: 411

OP07 miał symetryczne zasilanie, bo nie każdy wzmacniacz może pracować z sygnałem wspólnym bliskim ujemnemu napięciu zasilania. Za to wiele wzmacniaczy możesz zasilić niesymetrycznie. Drugim parametrem przemawiającym za wyborem OP07 było pewnie niskie napięcie niezrównoważenia (Input offset voltage) typowo 30 uV (max. 75 uV). NE5532 ma ten parametr znacznie wyższy, bo 500 uV (max. 5 mV). Nie nada się tutaj, bo w termoparze K napięcie zmienia się o 40 uV na stopień. Oznacza to tyle, że OP07 oszukać może o 1-2 stopnie, a NE5532 o 12-125 stopni.
Proponuję MCP6V07. Napięcie niezrównoważenia 3 uV oraz rail-to-rail input/output. Napięcie zasilania 1,8-5,5V. Rzuć okiem na stronę 30 MCP6V06/7/8

_________________
Dragonus Cracovus: Biomagia

Góra

rezasurmar

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 08:43

Pomógł: 0

Do termopary jeżeli chcesz niesymetryczne zasilanie, polecam LT1013, lub bardziej precyzyjny LT1051 i pochodne. Musi być opamp, który jest przystosowany do pracy przy pojedynczym zasilaniu. Jeżeli nie zależy ci na precyzji to LM358

Góra

Google

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 09:03

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

No dobra,
Skoro takie wzmacniacze jak LM358 i NE5532 nie będą precyzyjne, to mogę użyć tego OP07, tylko jak z 24V zrobić +/- 12V? Za pomocą kondensatorów?

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 10:02

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

squeez napisał(a):

Kondensatorów?
Można zrobić "sztuczną masę" dzielnik napięcia na rezystorach np. na 6V wyjście dzielnika odfiltrować i dać na op.amp. w roli wtórnika napięciowego, wówczas nie obciążasz wyjście dzielnika a uzyskujesz wydajność kilkunastu mA. co wystarcza w zupełności do zasilania kolejnego op.amp.

Wówczas masę masz podłączoną jako ujemny źródło zasilania, 12V jako dodatni a masą dla owego OP07 jest "wirtualna masa", jest on wtedy zasilany symetrycznie +6V -6V.
Wówczas na wyjściu będziesz dostawał "składową stałą" 6V + to co wyjdzie wzmocnione z termopary (względem masy rzeczywistej). Pozbywasz się składowej stałej i masz wynik

Do owej sztucznej masy możesz wykorzystać LM358 (jego jedną część) a z drugiej połowy zrobić wzmacniacz różnicowy (odejmujący) podać tam wyjście z OP07 oraz wyjście z wtórnika, wzmocnienie ustawić na 1 wówczas pozbędziesz się "składowej stałej" owych 6V z tego co poda ci OP07.

Ale to moje teoretyzowanie, w analogówce nie jestem mocny więc pewnie da się to zrobić łatwiej i na 1000 innych sposobów. Jeśli jednak ktoś bardziej doświadczony zweryfikuje moje poglądy będę wdzięczny.

EDIT - teraz doczytałem że masz 24V a nie 12V ale analogia taka sama

OK, rozumiem

dzięki, jakby co to będę pisał

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 12:09

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

A czy nie byłoby prostsze z tego schematu? (pierwszy post po autorze) http://majsterkowo.pl/forum/zasilanie-s ... t1064.html

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 12:33

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

squeez napisał(a):

Tak tylko że wówczas potrzebujesz dwa transformatory 12V albo najlepiej jeden z dwoma uzwojeniami wtórnymi.
Fakt wtedy jest prościej ale nie napisałeś (lub nie doczytałem) że masz trafo 2x12V a jedynie że jest 24V/3A

A tak na marginesie jeśli jeszcze nie widziałeś: http://serwis.avt.pl/manuals/AVT987_1.pdf

No ok a mógłbym prosić o jakiś schemat, nawet odręczny, tego rozwiązania z wtórnikiem napięciowym itd.?

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Google

rezasurmar

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 12:59

Pomógł: 0

Kurs Wzmacniacz Operacyjny z EdW polecam, przeczytać, obejrzeć, nauczyć się.

Góra

giciors

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 16:11

Użytkownik

Dołączył(a): 01 paź 2013
Posty: 305
Lokalizacja: Olsztyn

Zbananowany użytkownik

Pomógł: 20

Witam
Jeżeli chcesz naprawdę pobawić się w pomiary to polecam zastosowanie wzmacniaczy pomiarowych , specjalnie przeznaczonych do pomiarów.
Trochę lektury:
http://wydawnictwo.btc.pl/pdf/woppp_roz1.pdf
http://ep.com.pl/files/3444.pdf
pozdrawiam

------------------------ [ Dodano po: 6 minutach ]

a jeszcze jedno
cena jest znacznie wyższa niż OP7 (kosztuje około 1PLN)
wzmacniacze pomiarowe od 10PLN (-...... PLN nie wiem jaka jest górna granica ja znalazłem kiedyś za 90PLN ale może są i droższe)
Pozdrawiam

Góra

rezasurmar

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 27 sty 2015, o 16:30

Pomógł: 0

Są np. seria INA

. potrafią kosztować po 150zł za sztukę.

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 28 sty 2015, o 08:59

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Uf, dużo tego

A zobaczcie na schemat z AVT: http://serwis.avt.pl/manuals/AVT987.pdf
Tam to jest tak jakoś mniej skomplikowane

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Google

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 28 sty 2015, o 09:20

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

A, ok, to jakby co to nie było tego pytania powyżej

Sory

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

jaman7

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 28 sty 2015, o 14:53

Użytkownik

Dołączył(a): 04 lis 2014
Posty: 267
Lokalizacja: Krosno
Pomógł: 38

To że trafo ma jedno uzwojenie nie znaczy ze się nie da zrobić zasilania symetrycznego oampa OP07 do sterownika lutownicy, ja mam tak zrobione.

można zrobić np tak, część ujemna to nic innego jak w popularnym zasilaczu 0-30V z electronics-lab, cześć ujemna jest dość ograniczona z wydajności prądowej ale dla kilku opampów wystarczy.

to co wstawiłem to w części dodatniej zmieniłem stabilizator 7809 na lm317 z uwagi na wyższe nap wej. oraz temp.

tak wygląda kompletne zasilanie dla sterownika lutownicy

Na pewno należy zastosować radiatory na stabilizatory lm317 i 7805, jeśli wspólny radiator koniecznie przekładka mikowa na lm317 oraz tulejka na śrubę.

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 28 sty 2015, o 18:22

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Dla mnie chodzi tylko o zasilanie symetryczne, bo regulacja będzie PWM'em

A zatem powiadasz, że to działa?
Ja akurat będę miał zasilacz 24V 3A http://www.ebay.com/itm/301164449039?var=600242007438

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

jaman7

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 28 sty 2015, o 18:42

Użytkownik

Dołączył(a): 04 lis 2014
Posty: 267
Lokalizacja: Krosno
Pomógł: 38

Działa, bo u siebie tak mam zrobione, a trafko miałem z chińskiej lutownicy ayue w której się kolba rozsypała i hot, kolbę mam obecnie salomon, całość zapakowane w obudowę ze starego zasilacza atx z nowym sterownikiem na atmega8.

Góra

kicajek

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 28 sty 2015, o 20:44

Użytkownik

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
Dla małych prądów i jeśli to trafko ma zasilać tylko te wzmacniacze wystarczy podwajacz napięcia:

...zapomniałem dorysować kondensatorów 100nF

- obowiązkowe.
Tylko uwaga: w tym układzie, jak i podanym przez kol.jaman7 musisz posiadać napięcie zmienne; z podanym przez Ciebie zasilaczu taka sztuczka nie przejdzie.

Pozdr.

Góra

Nefarious19

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 28 sty 2015, o 21:31

Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806

Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

A co za problem zrobić ujemną szynę o dobrej wydajności na MC34063? Przy okazji Kolega by się czegoś nauczył..

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 10:30

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Kolgco kicajek:
Na schemacie widzę "AC", a ja przecież z zasilacza będę miał prąd stały.

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Nefarious19

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 11:09

Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806

Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

No to dlatego Ci napisałem żebyś się zainteresował ukladem MC34063. Wystarczy kilka elementów biernych i będziesz miał ujemną szynę a scalak kosztuje grosze...

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 12:30

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Rzeczywiście fajny scalak. Tylko tam na schemacie jest Uin = 4,5 - 6 V i Uout = -12V. Czyli, że z 24V muszę stosować stabilizator np. na 5V i potem przerobić na -12, tak?
A potem na wyjściu stabilizator napięcia ujemnego np na -9V i od zasilacza stabilizator na 9V?

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 14:18

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

squeez
Czy ty masz jakiś problem z tego powodu, że nie skorzystałem z twojego rozwiązania, czy co? Bo może to jest prostsze?!
A moje pytanie wcale nie było bzdurne, ponieważ te twoje DUŻE LITERY NA PIERWSZEJ STRONIE są niezgodne z małymi literami na schemacie dotyczącym odwracania napięcia. Na pierwszej stronie: Wide Input Voltage Range: 3 V to 40 V, a przy schemacie: 4,5 - 6 V. Więc...? (nota: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/mc33063a.pdf)

Człowieku!!!
Podstawy to ja znam! To, że są małe nieścisłości w nocie to nie wynika z mojej niewiedzy. Chyba po to jest forum, żeby zapytać co nieco.
Ależ szanowny Pan Profesor pozjadał wszystkie rozumy i nie rozumie idei forum, do tego najprawdopodobniej źle interpretuje mój podpis!
Szkoda, że PAN PROFESOR nie zjadł słownika ortograficznego, bo pana pisanie obniża poziom forum, a nie moje pytania, bo ja chcę się czegoś dowiedzieć!

Cytuj:

jak byś zerkną do noty

Cytuj:

Kolego DamCos ja już się odłączam od tematu skoro nie czytasz co się do ciebie pisze.
(...)
pozdrawiam
bez odbioru

A jednak chce się pohejtować, pewnie nie ma się innych problemów.

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Zaba

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 14:33

Użytkownik

Dołączył(a): 10 mar 2013
Posty: 739
Lokalizacja: Poznań
Pomógł: 84

Panowie trochę wyluzujcie

@DamCos tam w DS zaraz za przykładowymi schematami jest
tabela jak wyliczyć elementy zewnętrzne do uzyskania
potrzebnych napięć w trzech trybach pracy.

Jeśli znasz podstawy to nie będzie takie trudne , jest jeszcze
tutorial na YT kanał EEVblog.

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 14:39

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Zaba napisał(a):

Panowie trochę wyluzujcie

Znalazłem taki wzór: -1,25 * (1+ R2/R1). Zgadza się?

O, znalazłem coś z AVT: http://ep.com.pl/files/7848.pdf (str 2). Jest z potencjometrem, to można pokręcić i się znajdzie co trzeba

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Nefarious19

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 18:08

Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806

Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

W załączniku przesyłam Ci zrobionego przeze mnie excela do obliczeń tej przetwornicy w trybie odwracającym biegunowość napięcia. Popatrz jak zmieniając parametry zadane wpływasz na wartości elementów. Miłej zabawy i NAUKI!!!

Autor postu otrzymał pochwałę

Załączniki:

Aby zobaczyć załączniki musisz się zalogować. Tylko zalogowani użytkownicy mogą oglądać i pobierać załączniki.

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 29 sty 2015, o 18:14

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Nefarious19 napisał(a):

Dzięki ci wielkie

To jest świetne

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 14 lut 2015, o 12:04

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Nefarious19 napisał(a):

No więc uruchomiłem przetwornicę. Układ podłączyłem pod 24V, pierwsza z kolei cewka zaczęła się grzać, przetwornica też. No to podłączyłem układ pod 12V, stabilzator zaczął parzyć, cewka też gorącą. Sprawdziłem napięcie na wyjściu przetwornicy wynosiło ono ok 11V. No właśnie! +11 a nie -11. Kondensatory na wyjściu dostaly odwrotne napięcie. Jak można się domyślić, kondensator wybuchł i dostałem w łeb. Potem zaczęła brzęczeć cewka. Czyżby przetwornica byla uszkodzona?

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Nefarious19

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 14 lut 2015, o 14:12

Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806

Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

Pokaż schemat połączeń i plytke bo coś mi się wydaje że tu leży problem. Ewentualnie obstawiam cewke źle dobrana która wchodzi w nasycenie.

Góra

DamCos

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 14 lut 2015, o 14:49

Użytkownik

Dołączył(a): 12 kwi 2014
Posty: 208
Lokalizacja: Białystok
Pomógł: 0

Nefarious19 napisał(a):

Pokaż schemat połączeń i plytke bo coś mi się wydaje że tu leży problem. Ewentualnie obstawiam cewke źle dobrana która wchodzi w nasycenie.

Schemat brałem z tego: http://ep.com.pl/files/7848.pdf rysunek 2.

_________________
Mam 16 lat, nie jestem zawodowcem ;)

Góra

Nefarious19

Tytuł: Re: Wzmacniacz NE5532 - zasilanie niesymetryczne, jak?

Napisane: 14 lut 2015, o 15:33

Użytkownik

Dołączył(a): 22 sty 2014
Posty: 1806

Zbananowany użytkownik

Pomógł: 168

Pokaż jeszcze zdjęcie płytki.

Góra

Strona 1 z 2

[ Posty: 39 ]

Przejdź na stronę 1, 2 Następna strona

Portal » Forum » Dla całkowicie początkujących

Strefa czasowa: UTC + 1

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do: