ATNEL tech-forum
https://forum.atnel.pl/

Listwa zasilająca
https://forum.atnel.pl/topic22178.html
Strona 1 z 1

Autor:  Jaglarz [ 17 kwi 2019, o 19:44 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

Acar S8 na 8 gniazd. Od roku sprawuje się bez problemu.

Autor:  Marhef [ 18 kwi 2019, o 07:49 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

Misiek_86 napisał(a):
więc będzie pewnie trzeba zrobić z N podłączyć pod PE
Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.
Na forum majsterkowa był temat o łączeniu N i PE, jak go znajdę, to podlinkuję, myślę, że sporo rozjaśni.

Autor:  uksta1024 [ 18 kwi 2019, o 08:55 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

Misiek_86 napisał(a):
Niestety u mnie w bloku nie ma uziemienia, więc będzie pewnie trzeba zrobić z N podłączyć pod PE.

Uziemienie sieci niskiego napięcia zawsze jest. Dlatego jak człowiek dotknie przewodu fazowego prąd popłynie przez ciało do ziemi.

Marhef napisał(a):
Misiek_86 napisał(a):
więc będzie pewnie trzeba zrobić z N podłączyć pod PE
Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.
Na forum majsterkowa był temat o łączeniu N i PE, jak go znajdę, to podlinkuję, myślę, że sporo rozjaśni.

Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.

Ja gdybym miał taki kącik to właśnie taki rozdział bym zrobił ale z zastosowaniem wyłącznika różnicowo-nadprądowego.

Autor:  Marhef [ 18 kwi 2019, o 09:43 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

uksta1024 napisał(a):
Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.
Raczej na to, co "fachowo" nazywa się "zerowaniem", czyli połączenie w gniazdku, albo za licznikiem, bolca PE z przewodem neutralnym.
W skrócie, bo chyba wątek z majsterkowa zniknął (albo nie potrafię go znaleźć): jeżeli pomiędzy odbiornikiem a stacją transformatorową jest duża odległość albo jest pobierany duży prąd, to na przewodzie neutralnym występuje spadek napięcia. W skrajnych przypadkach, na przewodzie N może wystąpić napięcie niebezpieczne dla człowieka.
Szczegółowo może to opisać ktoś, kto się na tym lepiej zna.

Autor:  Jaglarz [ 18 kwi 2019, o 19:30 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

Chciałbym tylko przypomnieć że temat jest o Listwie zasilającej a nie uziemieniu. :D :lol: 8-)

Autor:  uksta1024 [ 20 kwi 2019, o 09:41 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

Misiek_86 oprócz Acer przejrzyj ofertę listw zasilających Legrand.

Autor:  anonimowy [ 20 kwi 2019, o 11:00 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

Zacznijmy od tego, że po pierwsze trzeba ustalić, jaki posiadamy układ sieciowy.
Marhef napisał(a):
Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.

Tutaj odnosisz się do sieci TN-C, chyba najczęściej występującej w naszym kraju, gdzie mamy przewód PEN. Zakłady energetyczne zabezpieczają się przed utratą ciągłości tego przewodu i starają się go możliwie często uziemiać, czasami nawet korzysta z uziemień odbiorców... Bo im to na rękę. Uziemienie tylko punktu wspólnego transformatora niesie zbyt duże ryzyko uszkodzenia zasilanych urządzeń i pojawienia się na częściach przewodzących dostępnych napięcia niebezpiecznego dla zdrowia i życia.

uksta1024 napisał(a):
Uziemienie sieci niskiego napięcia zawsze jest. Dlatego jak człowiek dotknie przewodu fazowego prąd popłynie przez ciało do ziemi.

Niekoniecznie. A co z układem IT -izolowanym? Nawet zwarcie doziemne nie wyzwoli zabezpieczenia. Ma to swoje wady i zalety. Jednak ten układ to głównie kopalnie, duże zakłady gdzie wymagana jest ciągłość zasilania. Do tego eksploatacja takiej instalacji jest trudniejsza.

uksta1024 napisał(a):
Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.

Tutaj jak wspomniałem, nie wiemy dalej nic o układzie sieci.
Co jeśli jest to TT? Tam nie mamy PEN tylko N i nie możemy wykonać zerowania. W takim wypadku trzeba zapewnić uziemienie, którego rezystancja jest bardzo ważna.

zubik napisał(a):
I to jest w miarę dobre rozwiązanie, zerowanie przy aluminiowiej instalacji to bomba z opóźnionym zapłonem, nie można tego tak robić!

No coś takiego... czyli kable rozdzielnica Nn-złącze w TN-C też są miedziane? ;) A to ciekawe.

Misiek_86 napisał(a):
W takim razie jest jakieś rozwiązanie, jak do skrzynki w mieszkaniu nie mam podciągniętego uziemienia, w sumie nikt w bloku nie ma. Akurat jak robiłem remont przedpokoju to została puszczona nowa instalacja na miedzi. przewody poszły 3 żyłowe, na zapas gdyby jednak kiedyś zechcieli podłączyć uziemienie


Jeśli to faktycznie TN-C to bezpieczniejsze od zerowania będzie wydzielenie z przewodu PEN osobno PE i N, nawet jeśli punkt podziału nie może zostać uziemiony. Wtedy będziemy mieli układ TN-C-S, w którym warto zastosować wyłącznik różnicowoprądowy.

Autor:  uksta1024 [ 20 kwi 2019, o 15:40 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

anonimowy napisał(a):
Zacznijmy od tego, że po pierwsze trzeba ustalić, jaki posiadamy układ sieciowy.
Marhef napisał(a):
Takiego rozwiązania nie polecam. Przewód neutralny nie zawsze ma potencjał 0V.

Tutaj odnosisz się do sieci TN-C, chyba najczęściej występującej w naszym kraju, gdzie mamy przewód PEN. Zakłady energetyczne zabezpieczają się przed utratą ciągłości tego przewodu i starają się go możliwie często uziemiać, czasami nawet korzysta z uziemień odbiorców... Bo im to na rękę. Uziemienie tylko punktu wspólnego transformatora niesie zbyt duże ryzyko uszkodzenia zasilanych urządzeń i pojawienia się na częściach przewodzących dostępnych napięcia niebezpiecznego dla zdrowia i życia.

uksta1024 napisał(a):
Uziemienie sieci niskiego napięcia zawsze jest. Dlatego jak człowiek dotknie przewodu fazowego prąd popłynie przez ciało do ziemi.

Niekoniecznie. A co z układem IT -izolowanym? Nawet zwarcie doziemne nie wyzwoli zabezpieczenia. Ma to swoje wady i zalety. Jednak ten układ to głównie kopalnie, duże zakłady gdzie wymagana jest ciągłość zasilania. Do tego eksploatacja takiej instalacji jest trudniejsza.

uksta1024 napisał(a):
Marhef miał prawdopodobnie na myśli mając PEN i L na rozdzielenie na PE i N i L.

Tutaj jak wspomniałem, nie wiemy dalej nic o układzie sieci.
Co jeśli jest to TT? Tam nie mamy PEN tylko N i nie możemy wykonać doziemienia. W takim wypadku trzeba zapewnić uziemienie, którego rezystancja jest bardzo ważna.

zubik napisał(a):
I to jest w miarę dobre rozwiązanie, zerowanie przy aluminiowiej instalacji to bomba z opóźnionym zapłonem, nie można tego tak robić!

No coś takiego... czyli kable rozdzielnica Nn-złącze w TN-C też są miedziane? ;) A to ciekawe.

Misiek_86 napisał(a):
W takim razie jest jakieś rozwiązanie, jak do skrzynki w mieszkaniu nie mam podciągniętego uziemienia, w sumie nikt w bloku nie ma. Akurat jak robiłem remont przedpokoju to została puszczona nowa instalacja na miedzi. przewody poszły 3 żyłowe, na zapas gdyby jednak kiedyś zechcieli podłączyć uziemienie


Jeśli to faktycznie TN-C to bezpieczniejsze od zerowania będzie wydzielenie z przewodu PEN osobno PE i N, nawet jeśli punkt podziału nie może zostać uziemiony. Wtedy będziemy mieli układ TN-C-S, w którym warto zastosować wyłącznik różnicowoprądowy.


Typowo teoretyczne rozważania lecz bez podania źródeł.

Autor:  anonimowy [ 20 kwi 2019, o 16:04 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

uksta1024 napisał(a):
Typowo teoretyczne rozważania lecz bez podania źródeł.

A jakich konkretnie źródeł oczekujesz?
Ja chciałem zaznaczyć tylko jedno, nie możemy wprost udzielić pomocy dotyczącej zapewnienia ochrony przeciwporażeniowej (przed dotykiem pośrednim) nie znając układu sieciowego. W ostatnich zdaniach podałem też przykładowe rozwiązanie dla układu sieciowego TN-C.
Nie chciałbym się tutaj z nikim wykłócać, czy narzucać swoje rację, próbuję jedynie pomóc.

Autor:  Wirnick [ 20 kwi 2019, o 19:35 ]
Tytuł:  Re: Listwa zasilająca

anonimowy napisał(a):
nie możemy wprost udzielić pomocy dotyczącej zapewnienia ochrony przeciwporażeniowej (przed dotykiem pośrednim) nie znając układu sieciowego.

Bez względu na układ zasilania, rezygnując z przewodu ochronnego zmniejszamy bezpieczeństwo. Jest fakt,że PE ma być odpowiednio podłączony w układzie. W TT do uziemienia, w TN - zerowanie, TN-C
- rozdział na N i PE(zerowanie w złączu), w IT - zrównanie potencjałów obudów odbiorników z potencjałem ziemi.

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/