Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 12 lut 2025, o 09:47


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 10:42 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 maja 2012
Posty: 349
Lokalizacja: Legnica
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 23

Witam.
Mam urządzenie załączające napięcie 230V oparte o zestawy MOC3041+BT138. Podłączenie wg noty MOC3041 ale bez snubbera. Niestety jak mniemam z powodu braku snubbera triaki załączające silniki rolet sukcesywnie padają. Pomyślałem więc o wstawieniu triaka snubberless np. BTA08/600 w odpowiednim wykonaniu. Wg noty ST triaki takie mają w oznaczeniu Sensitivity and type BW = 50mA Snubberless lub CW = 35mA Snubberless
W TME są dostępne zarówno BTA12/600BWRG i BTA12/600CWRG i mam dylemat, które z nich kupić. Jakie i czy w ogóle ma znaczenie czułość bramki. Czy w takim zastosowaniu nie lepiej byłoby zastosować mniej czułe triaki żeby ograniczyć wpływy zewnętrzne.
Mile widziane również inne propozycje dostępnych w Polsce triaków snubberless. Zamiana na układy przekaźnikowe nie wchodzi w grę.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 12:11 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Ja polecam z kolei właśnie triaki 3Q (praktycznie to samo co twoje bta08).
U mnie 7 sztuk BTA201W co kilka minut załącza i odłącza styczniki a 3 sztuki BTA316 2 - 3 razy dziennie załącza silnik trójfazowy 3kW. Całość od ponad 1.5 roku działa bezawaryjnie, bez jakichkolwiek gasików - jedynie bezpiecznik na wypadek zwarcia.

Także mogę je bez namysłu polecić, tym bardziej, że kosztują praktycznie tyle samo co zwykłe.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 13:12 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 lis 2015
Posty: 1448
Lokalizacja: okolice Warszawa
Pomógł: 149

Witam.
Może moje spostrzeżenia będą przydatne.
W znanych mi silnikach do rolet 230V są dwa uzwojenia.
Jedno do obrotów w lewo drugie do obrotów w prawo.
Kiedy jeden kierunek jest załączony na na uzwojeniach pierwszego wzbudza się spore napięcie kilkaset V.
Może to jest powodem uszkodzenia triaka.
Pozdrawiam Darek.


Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 13:56 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 maja 2012
Posty: 349
Lokalizacja: Legnica
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 23

Dzięki za odzew.
Dołożenie gasików jest problematyczne, ponieważ układ siedzi w tablicy na szynie DIN. Mało miejsca chyba że poza obudową a to trochę lipa jest.
Kol. Daro69 Może faktycznie jest tu pies pogrzebany. Jak ograniczyć takie efekty?
Kol. krafin - gdzieś w polszy są dostępne czy tylko Ali pozostaje?

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 14:31 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Więc tak co do triaków to bez problemu w tme są dostępne. W dokumencie który podałem jest tabelka a w niej wszystkie triaki wraz z typem obudowy. Jeżeli chodzi o TO220 to BTA204/BTA208 i BTA212 jeżeli lubisz przewymiarowywać :D

Co do efektów jakie opisał Daro69 to stosowne wydaję się użycie transili dwukierunkowych na 400V równolegle z triakiem. Na początek jednak polecałbym założenie innego triaka, najlepiej w wersji na 800V i sprawdzenie efektów. (Na tme akurat jest bta204 na 800V)


Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 14:55 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 16 maja 2012
Posty: 349
Lokalizacja: Legnica
Zbananowany użytkownik

Pomógł: 23

No właśnie coś tam łowiłem i wyłowiłem tego triaka. Wygląda że będzie ok. Dzięki za info.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 18:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 lis 2015
Posty: 1448
Lokalizacja: okolice Warszawa
Pomógł: 149

Witam
pomysł z triakiem na 800 V chyba dobry.

wszystkie elementy jakie znam opierają się na przekaźnikach, nawet te dedykowane sterowniki firmowe np. RCS3, RCS4, RCS5.
Z ciekawości rozebrałem silnik, co prawda sterowany radiowo, ale chciałem dobrnąć do strefy z wyjściem na przewody silnika by podejrzeć oryginalne zabezpieczenia - no i niestety tam też są przekaźniki.
Ważna sprawa : nie wolno krosować przewodów silnika 1 z silnikiem 2. powodem są te własnie wzbudzane napięcia a efektem uszkodzone krańcówki i bzikowanie rolety która pierwsza dojdzie do końca .Mogą popalić się krańcówki.
Jak potrzeba to mogę przesłać fotki z rozbiórki silnika. widać wewnętrzne elementy. :P

Pozdrawiam Darek.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 kwi 2016, o 22:17 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 26 lip 2012
Posty: 291
Lokalizacja: okolice Opola
Pomógł: 20

Triaki (a szczególnie te w smd) to przede wszystkim miniaturyzacja. Oraz co mniej w tym układzie istotne, wypalanie się styków.
Zazwyczaj wszystkie problemy wynikają ze złego układu, a przekaźniki są po prostu na te błędy odporne.
Zresztą już kiedyś nawet przewijał się tu na forum temat właśnie triaków i też była mowa o właśnie tych nowych 3 kwadrantowych.
Zresztą starczy spojrzeć co producent proponuje za schemat w nocie którą podlinkowałem i mogę to tylko potwierdzić swoimi przeżyciami z nimi.

_________________
sig off ;(



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 14 kwi 2016, o 18:47 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 01 lis 2015
Posty: 1448
Lokalizacja: okolice Warszawa
Pomógł: 149

Dzięki "perlon" za rozgrzanie tematu. :)
czasem ocieram się o temat napędów do rolet, ale wszystko kręci się w okół przekaźników.
Teraz dzięki Wam mam nowe spojrzenie na temat.
Kolego "krafin".
Pod linkiem który zamieściłeś jest chyba fajne rozwiązanie problemu.
Mam na myśli układ "MCU-controlled on / off switch in a vertical-axis washing machine ".
Trzeba tylko się zastanowić, czy nie będzie problemu ze szpilkami po zadziałaniu krańcówek, które są pomiędzy kondensatorem a triakami.
Co do warystora mam wątpliwości, ponieważ te silniki to coś jak transformator z wirującym rdzeniem.
zabezpieczając triak, mógł by obciążać uzwojenie "wtórne".
Być może się mylę, nigdy nie sprawdziłem.

będę tu z ciekawością zaglądał.
Pozdrawiam Darek P.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO