Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 5 mar 2026, o 15:26


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: PrzetwornikADC
PostNapisane: 18 paź 2016, o 11:50 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 paź 2016
Posty: 9
Pomógł: 0

Witam,

Na podstawie książki p. Kardasia już udało mi się zaprogramować miernik napięcia DC na płytce testowej z mikrokontrolerem Atmega16. Jednak mam potrzebę zbudowania dość dokładnego miernika prądu AC 50Hz (pomiar pojedynczych mA), który będzie mierzył prądy nie większe niż 300mA. Czy ktoś z was robił już coś podobnego? Czy moglibyście drodzy koledzy mi podpowiedzieć w jaki sposób to ugryźć?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2016, o 11:55 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 sty 2015
Posty: 182
Pomógł: 0

Jeżeli bardzo zależy ci na dokładności to może zewnętrzny przetwornik ADC MCP3421 18-bitowy :) Mirek opowiada o nim w części 5 poradników o ADC na swoim kanale na YT. Na forum też możesz wyszukać kilka tematów o tym układzie. Sam teraz na jego bazie zrobiłem woltomierz (0-12 V) i dokładność mam rzędu 100 uV - na prawdę polecam :)
Natomiast sam układ wykorzystuję do pomiarów DC. Pomiarem napięcia i prądu na AC nigdy się nie zajmowałem ale na pewno ktoś jeszcze coś doradzi :)



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2016, o 12:57 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2014
Posty: 293
Lokalizacja: Jaskółowo k. Warszawy
Pomógł: 9

Popatrz po LEM'ach.
http://www.dacpol.eu/pl/przetworniki-pradowe-do-pomiaru-pradu-zmiennego/product/przetworniki-pradowe-do-pomiaru-pradu-zmiennego_LEM

_________________
POZDROWIONKA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2016, o 13:14 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 paź 2016
Posty: 9
Pomógł: 0

Właśnie zastanawiałem się nad dokładnie tym modelem LEM'a (AT5 B10) ale obawiam się, że pomiar przy jego użyciu może być jednak zbyt mało dokładny, chociaż nie znam się dobrze na parametrach przekładników i ciężko mi takowy dobrać.
Miernika potrzebuję do pomiaru prądu upływu, który zwykle będzie osiągał wartości około 10 może 20 mA. Czy mógłby ktoś zajrzeć do dokumentacji przekładnika AT5 B10 i sprawdzić czy będzie się on nadawał do tego typu pomiaru?

------------------------ [ Dodano po: 11 minutach ]

Mogę się mylić ale w AT5 B10 o dokładności pomiaru może świadczyć następująca linijka z jego dokumentacji technicznej:

X Accuracy @ Ipn, TA = 25°C (excluding offset) < ± 1.5 % of Ipn

Jeśli się nie mylę accuracy oznacza precyzję pomiaru i znowu jeśli się nie mylę to ta precyzja wynosi 1.5% prądu znamionowego czyli
0.015 * 5000mA = 75mA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2016, o 16:10 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2014
Posty: 293
Lokalizacja: Jaskółowo k. Warszawy
Pomógł: 9

Dokladnie tylko dodaj jeszcze błąd pomiaru.


Wysłane z mojego SM-G357FZ przy użyciu Tapatalka

_________________
POZDROWIONKA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2016, o 17:43 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 paź 2016
Posty: 9
Pomógł: 0

No już błędu pomiaru nie będę dodawał bo już widać, że ten przekładnik się nie nadaje.
Są precyzyjniejsze LEM'y ale co mi po nich jeśli na wyjściu jest przebieg AC.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 18 paź 2016, o 20:42 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2016
Posty: 265
Lokalizacja: Norwegia
Pomógł: 16

Wacek ten przekładnik zareaguje "śmiechem" na Twój prąd 0,3A :) nie nabijam się, ale tego typu indukcyjne przekładniki są stworzony do pomiaru prądów słusznych raczej :) a co masz przeciwko zwykłemu ludowemu popularnemu układowi ACS712? Przemiła kosteczka do pomiarów delikatnych :)

_________________
SP2LUB - LA1BUA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 19 paź 2016, o 12:38 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 paź 2016
Posty: 9
Pomógł: 0

No dobra zajrzałem do noty proponowanego przez ciebie układu ACS712 ale nie bardzo wiem jak określić czy rzeczywiście ten układ będzie się nadawał do pomiaru pojedynczych mV. Mógłbyś mi pokazać na co zwrócić uwagę w dokumentacji tego układu?

Domyślam się, że głównie mam patrzeć na parametr sensitivity, którego wartość w tym przypadku wynosi 185 mV/A. No dobra, a teraz jak mam go zinterpretować?

Ja to rozumiem w ten sposób że jeśli pojawi mi się na wejściu pomiarowym tegoż układu 1A to na wyjściu będę miał 185 mV. Tak?
No ale chcąc zmierzyć prąd o wartości 1mA (0,001A) to muszę 185 mV wymnożyć przez 0,001A co daje mi na wyjściu napięcie równe 0,185 mV czyli w zaokrągleniu 200uV. Dobrze rozumiem?

No i następnie jeśli w ogóle układ ACS712 wykryje tak drobną zmianę na wejściu o wartości 1mA to na wyjściu pokarze mi się napięcie 200uV no to wtedy rozumiem, że będę musiał sięgnąć po przetwornik zewnętrzny ADC MCP3421 o wyższej 18-bitowej rozdzielczości proponowany przez kolegę Maciek_L.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 19 paź 2016, o 14:09 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lut 2014
Posty: 293
Lokalizacja: Jaskółowo k. Warszawy
Pomógł: 9

Cześć.
Ja to rozumiem inaczej
Pełen zakres tego ASC jest od -5 do +5A czyli razem 10.
Edit-----------------
Poczytaj tutaj jak to zrobili
http://embedded-lab.com/blog/a-brief-overview-of-allegro-acs712-current-sensor-part-1/
http://embedded-lab.com/blog/a-brief-overview-of-allegro-acs712-current-sensor-part-2/

_________________
POZDROWIONKA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 19 paź 2016, o 15:29 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2016
Posty: 265
Lokalizacja: Norwegia
Pomógł: 16

Musisz sobie wybrać ten najczulszy, czyli ACS712ELCTR-05B-T.
Tak dobrze rozumiesz, przy prądzie 1A płynącym przez ten układ, będziesz miał na wyjściu 185mv i tak dalej proporcjonalnie. Układ jest izolowany galwanicznie od linii pomiarowej, więc jest podobnie jak w indukcyjnych przekładnikach tyle że tutaj masz czujniki halla.
Przy układach na wyższe prądy masz tam odpowiednio niższą czułość... Proste i przyjemne układy których jest cała rodzina także na wyższe prądy.


To tyle jeżeli chodzi o sam czujnik.. Natomiast teraz musisz się zastanowić czym chcesz to mierzyć. Oczywiście przy pomiarach niskich prądów, spadki napięcia są zawsze bardzo małe, dla tego w przetwornikach ADC masz możliwość dokonywania pomiarów ze wzmocnieniem. Czyli wynik pomiary mnożysz razy współczynnik wzmocnienia jaki sobie wybierzesz w mikrokontrolerze. Tylko zwróć uwagę że nie wszystkie mikrokontrolery mają taką możliwość, musisz spojrzeć do noty i zobaczyć czy tak jest. Jeżeli Twój układ nie ma takiej opcji, to po prostu musisz się wesprzeć dodatkowym wzmacniaczem operacyjnym i sam sobie wzmocnić sygnał z ACSa.

_________________
SP2LUB - LA1BUA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 paź 2016, o 07:07 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 paź 2016
Posty: 9
Pomógł: 0

Do SP2LUB. No tak w mikrokontrolerze który używam (Atmega16) jest możliwość doboru wzmocnienia ale kosztem i tak za małej 10-bitowej rozdzielczości. W moim uC jest możliwość wybrania wzmocnień 1x i 10x co powoduje spadek rozdzielczości pomiaru do 10 bitów oraz jest jescze opcja 200x, która pogłębia ten spadek do 7 bitów. Dodatkowo pomiar ze wzmocnieniem to pomiar różnicowy, który zamiast od 0 do 1023 (10 bitów) to dokonuje pomiaru od wartości ujemnych napięcia czyli od -511 do +512.

A możesz mi zaproponować jakiś dobry wzmacniacz operacyjny?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 paź 2016, o 08:12 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 paź 2016
Posty: 9
Pomógł: 0

Doczytałem artykuł, który przesłał mi PITERK i stwierdzam, że z tą kosteczką nie jest tak bajecznie, ponieważ pomiar zaczyna się dopiero od 2.5V.
Te 2.5V to jest zerowa wartość prądu na wejściu. Z charakterystyki Viout=f(Ip) z artyukułu wynika, że pomiar od 0 do +5A odbywa się w granicach od 2.5V do 3.5V napięcia na wyjściu ACS'a. No i także w drugą stronę czyli jeśli mamy 2.5V na wyjściu to prąd Ip wynosi 0, a jeśli mamy 1.5V na wyjściu to Ip = -5A.
Stosując napięcie odniesienia 2.54V w moim uC mogę dokonywać nim pomiaru na zakresie 1.5V do 2.5V napięcia z ACS'a co jeszcze bardziej ogranicza rozdzielczość pomiaru.

Zaczynam wątpić, że da się to zrobić.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 paź 2016, o 08:48 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2016
Posty: 265
Lokalizacja: Norwegia
Pomógł: 16

Pytanie do czego Tobie ten pomiar. Czy rzeczywiscie chcesz zmierzyc plynacy prad z taka rozdzielczoscia, czy tylko zareagowac wjakis sposob programowy na jego zmiany.
Przy pomiarze pradu AC musisz tez wziac pod uwage koniecznosc wyliczenia RMS... W nocie ACSa sa takie przyklady aplikacji ukladu.

Obrazek

Przepraszam za brak polskich znakow.. pisze z takiego kompa.

_________________
SP2LUB - LA1BUA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 paź 2016, o 10:32 
Offline
Nowy

Dołączył(a): 18 paź 2016
Posty: 9
Pomógł: 0

Układ ACS nie pasuje mi jeszcze z jednego bardzo ważnego powodu, o którym nie mówiłem wcześniej, a jest najistotniejszy. Odporność izolacji układu ACS to tylko 2.1 kVRMS.
Natomiast prąd upływu zamierzam mierzyć w układzie badania rękawicy elektroizolacyjnej, w którym będzie panowało napięcie probiercze 120 kV. Obawiam się że po przebiciu rękawicy może nastąpić uszkodzenie układu. Układ który buduję będzie posiadał jeszcze jedną ważną funkcję - będzie on rozłączał napięcie 120kV za pomocą przekaźnika (poprzez stycznik) wtedy kiedy prąd upływu przekroczy zadaną na moim układzie wartość (czyli krótko mówiąc nastąpi przebicie rękawicy elektroizolacyjnej).

Na początku miałem zrobić układ samego rozłączenia napięcia probierczego w momencie przebicia rękawicy, ale ambicje poszły troszkę dalej i chciałem dodatkowo dorzucić pomiar prądu upływu.

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

Źle się na samym początku wyraziłem z tą izolacją galwaniczną. Bardziej chodziło mi o pomiar bezinwazyjny prądu.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 20 paź 2016, o 11:37 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 lut 2016
Posty: 265
Lokalizacja: Norwegia
Pomógł: 16

Wacek napisał(a):
będzie on rozłączał napięcie 120kV za pomocą przekaźnika (poprzez stycznik)

No to juz wkraczamy w srodowisko gdzie zywi umieraja, martwi ozywaja :D Moje zawodowe kompetencje koncza sie przy 1KV, a amatorsko nigdy nie bawilem sie napieciem wyzszym niz 25KV (TV CRT) albo 2KV w lampowych wzmacnaiczach mocy W.CZ. :D

_________________
SP2LUB - LA1BUA



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO