Cześć,
Robię sterownik do rolet zewnętrznych i mam problem jak wykrywać czy roleta jeszcze pracuje, czy już dojechała do końca i wewnętrzny układ odłączył od niej napięcie. Nie wiem w jaki sposób to zrealizować. Roleta pobiera 500mA

- Przekładnik prądowy - za duży
- ACS712 (5A) - pobór prądu przez roletę jest mały, pływająca wartość na wyjściu nie pozwala jednoznacznie stwierdzić, czy układ pobiera prąd
- myślałem również o czymś na wzór "diody we włącznikach światła", ale nie wiem czy zda to egzamin, no i będzie pobierać prąd gdy rolety nie pracują


Może macie jakieś pomysły? Chcę tylko wykryć czy roleta pracuje, nie potrzebuje pomiaru prądu

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Rezystor i pomiar spadku napięcia?

A po co dałeś tam LEDa? Podłącz taki układ, ale zamiast LEDa daj diodę prostowniczą. I to równolegle do rolety.
Nie będzie pobierało prądu, kiedy roleta nie pracuje, a gdy będzie pracowała, to pobierze pojedyncze miliampery.

Możesz wykryć czy na rolete podane jest napięcie tym układem. Nie świaczy to niestety o tym że roleta pracuje bo może silnik który nią steruje się sfajczył. Nie mniej jednak przy założeniu że:

if( podanie napięcia na rolete == true ) roleta_stan = pracuje;

możesz zastosować układ jak powyżej albo dać miniaturowy przekaźnik z cewką na 230VAC.

Generalnie to nie działa tak, że jak podaje napięcie na roletę, to nie wiem, że pracuje. W środku są krańcówki, w skrajnych pozycjach, mogę cały czas podawać napięcie (zakładam, że roleta pracuje) a ona będzie już otwarta lub zamknięta. Dostępu do krańcówek nie mam, są to fabryczne rolety zewnętrzne z wyprowadzonymi przewodami zasilania.


Ok, tamto było poglądowo, oczywiście led nie jest potrzebny



Rolety i tak będą załączane przekaźnikiem, ale w rolecie jest elektronika sterująca. Tak jak napisałem w pierwszym zdaniu, podając napięcie na roletę, nie wiem czy on pracuje. Muszę stwierdzić, czy roleta pobiera prąd (0,5A) jeśli tak tzn że pracuje


To chyba mógłbym spróbować, trzeba by dobrać rezystor tak, aby wysterował transoptor.

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Bez sensu. Może pobierać taki albo i większy prąd i nie pracować. Bo np silnik się zatrzymał. Skoro jest elektronika która nią steruje to ona wyłapuje chyba stan w którym roleta zamiast się poruszać stoi?

Nie do końca chyba się rozumiemy, może zbyt na wyrost użyłem sformułowania 'elektronika'.

Roleta jest 4 - przewodowa: PE,N, L1(Góra), L2(dół). Rozpatrzmy tylko jazdę w górę. Podaję napięcie 230V na L1, roleta zaczyna jechać w górę (pobiera prąd), dojeżdża do końca i wewnętrzna krańcówka odcina zasilanie od silnika (cała roleta przestaje pobierać prąd), a ja dalej podaje napięcie 230V na L1.

0,5A to znamionowy prąd silnika.

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Podłącz mikrofon przy silniku niech słucha czy roleta grzechocze

witam,
nie wiem jaki masz silnik w rolecie.
Są takie w których należy ustawić położenie krańcowe dolne i górne, poprzez ustawienie (obracanie) krańcówek, znajdujących się wewnątrz rolety na kołnierzu silnika, który jest zamontowany wewnątrz rury nawojowej.
Po uzyskaniu pozycji krańcowej napięcie zasilające jest odcinane od uzwojeń silnika.
"TU UWAGA !!! NIE MOŻNA KROSOWAĆ SILNIKÓW ZE SOBĄ BEZPOŚREDNIO KABLAMI ".
Konieczne jest by włącznik odcinał fizyczne połączenie kabli przeciwnego kierunku.
Np. jeżeli roleta dostaje napięcie na przewód podnoszenia, to jej przewód opuszczania musi!!! być odłączony od pozostałych rolet.
Ponieważ silnik działa jak transformator - uzwojenie podnoszenia indukuje napięcie na uzwojeniu opuszczania i silnik na przeciwnym kablu podaje napięcie, wpływając na połączoną z tą roletą.

Może jest zainstalowany silnik z elektronicznymi krańcówkami, ?
Tu regulacja sprowadza się do przytrzymania napięcia na kablu od podnoszenia, roleta gdy uzyska max położenie to krańcówka(przeciążeniowa) to wykryje i wyłączy silnik zapamiętując max położenie.
w dolnym zakresie ustawia się analogicznie podając napięcie na przewód do opuszczania.
"rolety z takimi silnikami można krosować przewodami i zasilać z jednego przełącznika kołyskowego wszystkie".

może te informacje nasuną jakiś sensowny sposób na sprawdzanie czy silnik pracuje czy nie. i czy jest to sprawdzanie koneczne.
Tak na marginesie::: jeżeli istnieje potrzeba zapamiętania położenia pośredniego, to należy to oprogramować w odrębnym układzie po stronie zasilania.
np. sprawdzić czas pełnego opuszczania rolety, np 20s.
i spowodować by roleta się podniosła do max, i opuszczać ją np. 10s. będzie w 50%. zasłonięta.

pozdrawiam.

Silniki jakie mam to SOLIDline SoftPerfection / X01 GU4510
PDF


Sprawdziłem i nic się nie indukuje na drugim (nieużywanym) wyprowadzeniu. Co do przypadkowego podania napięcia na dwie cewki to zabezpieczone jest to w taki sposób po stronie mojego sterownika:



Właśnie po to mi wykrywanie pracy rolety, aby sterownik sam dobierał czasy i procentowe otwarcie rolety, zamiast ręcznego mierzenia ze stoperem i wprowadzanie do programu

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Z tego co widzę, to silniki mają krańcówki automatyczne.
po kolejnym osiągnięciu pozycji krańcowych, wyłączą zasilanie silnika.
Czyli można pokusić się o pomiar prądu. (np. na przewodzie N bo jest wspólny dla podnoszenia i opuszczania.)

Możliwe że, aby nie wpinać się w przewód i zagwarantować izolację:
Przy większej mocy odbiornika ktoś kiedyś zastosował przewód zasilający(jedną żyłę), owinięty na rdzeniu stalowym i tworząc w ten sposób cewkę z rdzeniem, zasilaną prądem odbiornika. zamontowany na nim kontaktron wykrywał płynący prąd(pole magnetyczne gwoździa ). "podobno działało przy zasilaniu lodówki." , może przy 0.5A też zda egzamin. hmm...

Pozdrawiam.

Mam dedykowane przekładniki do pomiaru prądu, tylko problem jest taki, że nie upchnę tego w sterowniku. Chcę to wszystko zmieścić w uniwersalnej obudowie na szynę DIN, a tych rolet do obsłużenia mam 7. Już ciasno się zrobiło na PCB po wsadzeniu 14 przekaźników.

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Coś mi tu nie pasi... Ten ACS ma rozdzielczość 185mV/A co spokojnie odczytasz avr'kiem. Skąd ci się ta niestabilność bierze? Jeśli punkt "0" ma 2.5V (przy zasilaniu 5V) to jeśli się nie mylę dla prądu przemiennego powinieneś brać pomiar tylko powyżej (lub poniżej) tej wartości i uśredniać, a nie cały wynik, bo po całości to faktycznie będziesz miał czarodziejskie wyniki.

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Masz rację, póki co odczytywałem wartości z adc i na podstawie tych danych nie mogłem stwierdzić jednoznacznie czy urządzenie jest włączone. Jutro wrzucę ACSa na oscyloskop i zobaczę jak to wygląda od środka.

A jeszcze dopytam, jak bym chciał mierzyć prąd na boczniku to nie mam pomysłu jak to sensownie odseparować od logiki uC.

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Na boczniku to najlepiej jakiś wzmacniacz z transportem i może jakiś układ całkujący tuż przed avr.

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Witam,

kilka lat temu miałem taki sam problem, przetestowałem kilka pomysłów,
ostatecznie zastosowałem takie rozwiązanie:



Nie jestem do końca pewny wartości kondensatora, dobierałem ją doświadczalnie
tak aby uzyskać stabilny stan niski. Ostatecznie było ty chyba coś około 1uF.

coś mi się wydaje, że przy takim podłączeniu tego optoizolatora - powstałaby tylko kula ognia i dymu, sam optoizolator poszedłby do krainy wiecznych łowów a z tych diod prostowniczych zostałyby tylko skwarki osadzone na kawałkach nóżek.

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Bum! jak ta lala

_________________
http://www.sylwekkuna.com

To rozwiązanie działa u mnie od około 3 lat w kilkudziesięciu sterownikach rolet.
Do dzisiaj nic nie wybuchło.

FAZA_IN -> 230V
FAZA_OUT -> do przekaźników sterujących silnikiem rolety.

Napięcie jakie odłoży się na diodach wykrywa optoizolator.
Diody nie są wpięte bezpośrednio między L i N.

rozumiem że to rozwiązanie z wstawieniem w szereg z odbiornikiem tego układu, odnosi się zarówno do przewodu podnoszącego i opuszczającego, czyli dwa układziki na roletę. ?

------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]

a..... do przekaźników sterujących,
czyli wykrywanie włączonego przekaźnika.
kolega savian86 kombinuje testowanie prądu przy silniku.

Dopiero teraz zauważyłem, że to w szeregu ma pracować. Ups... przepraszam, w takim układzie będzie to działać. Sam kiedyś stosowałem niewielkie diody prostownicze w szeregu z halogenami 500W dla ich łagodnego startu i nic im nie było. Koncepcja ze spadkiem napięcia na dwóch jak najbardziej sensowna. Silnik takiego spadku nie odczuje w ogóle.

_________________
http://www.sylwekkuna.com

No tak - ale ze schematu to jasno nie wynika że w szereg z obciążeniem więc można się nieźle pomylić i jak ktoś zrobi to inaczej to będzie bum

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Dorysowałem na szybkiego 2 przekaźniki



Procek załącza przekaźnik, jeśli silnik opuszcza/podnosi roletę to na diodach mamy spadek napięcia
który załącza optoizolator.

no i teraz to już jest jasna sprawa

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

Wkleiłem na szybko z Eagle.
Chodziło mi tylko o samą ideę sprawdzania spadku napięcia na diodach.

Faktycznie mogłem lepiej opisać, mój błąd.

Chodzi tylko o to, że to już zabawa z 230V i lepiej żeby jakaś początkująca osoba nie mająca takiej wiedzy praktycznej jak ty - nie spróbowała odtworzyć tego wiesz - ot tak - równolegle lepiej chuchać na zimne

_________________
zapraszam na blog: http://www.mirekk36.blogspot.com (mój nick Skype: mirekk36 ) [ obejrzyj Kurs EAGLE ] [ mój kanał YT TV www.youtube.com/mirekk36 ]

I właśnie o takie pomysły mi chodziło, zadałem pytanie jak wykryć płynący prąd, ale tak naprawdę chodziło mi po prostu o informację czy roleta pracuje. Nie ma znaczenia, czy wykryje prąd, czy odpowiednie napięcie jakie się odłoży np na boczniku, czy pomyśle kolegi malu. Dopijam kawkę i śmigam testować. Dzięki!

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Nie zmienia to faktu, że masz ACS'a w układzie i warto by było coś z nim zrobić

_________________
http://www.sylwekkuna.com

Zobaczyłem jak ma się sprawa z ACS, więc tak wygląda sygnał z wyłączonym odbiornikiem


A tak z włączonym:


Widać, że faktycznie bez problemu da się to oprogramować. Przetestowałem też propozycję kolegi malu, działa wyśmienicie, dostaje na wyjściu ładny prostokąt co uprości mocno całość Czas przeprojektować płytkę.

_________________
eDiyCraft.blogspot.com

Jakiej pojemności kondensator zastosowałeś za optoizolatorem?
Przy nieco większej pojemności powinieneś uzyskać stan niski zamiast prostokąta. O ile dobrze pamiętam było to coś około 1 do 2,2uf.