Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki



Teraz jest 21 lut 2025, o 02:17


Strefa czasowa: UTC + 1





Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 11 gru 2015, o 12:28 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 lis 2014
Posty: 76
Pomógł: 0

chciałbym prosić o pomoc w zaprojektowaniu układu zasilającego do diody LED 6V 19W,
diodą chce sterować płynnie do max 3A, myślałem żeby wykorzystać np. arduino
do sterowania PWM, próbowałem z prostą przetwornicą impulsową, cewka na 3A ale
nie udaje mi się uzyskać mocy 3A,
od razu zaznaczę że nie chcę użyć gotowych driverów LED z przełączaniem skokowym mocy,
u mnie ma być regulacja płynna,

pytałem juz o to w innych miejscach ale odzewu brak,
nie wiem, temat trudny albo tabu?
będę wdzięczny za pomoc



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 11 gru 2015, o 13:18 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

Temat nie jest jakiś wielce skomplikowany, ale przede wszystkim pokaż co już masz i co robiłeś. Może wystarczy zwykła kosmetyka do poprawienia działania układu.

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 11 gru 2015, o 15:34 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 lip 2013
Posty: 767
Pomógł: 39

Przy sterowaniu PWM będziesz miał takie skokowe przeskoki co widać w początkowej fazie "zapalania" sie diody. Ja tez sie z tym zmagam jakiś czas.Jak na razie z rożnymi skutkami. Ale prace trwają.Zostało mi ADC (do regulacji prądu)co nie jest takie proste.Mam problem z filtrem.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 11 gru 2015, o 16:33 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

A jaki masz problem z filtrem? W zasadzie wystarczy często mały kondensator równolegle z wejściem adc i ewentualnie niewielki rezystorek (zbyt duża stała czasowa RC będzie opóźniać reakcję na zmianę prądu) choć czasem można się obejść bez układu całkującego... tu masz przykład:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... highlight=

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 11 gru 2015, o 18:26 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 lip 2013
Posty: 767
Pomógł: 39

Napiecie bardzo"skacze".Mysle ,ze to spowodowane jest niska częstotliwościowa sterowania mosfetem.Przy większym jednak trochę sie grzał. Płytka stykowa tez pewnie swoje daje.Za rezystorem pomiarowym dałem kondensatory 100n z rezystorem,kombinowałem tez z dławikami. Zrobiłem jeszcze filtr programowo ,zbieram 100 próbek i to bardzo pomogło. Ta przetwornica podwyższająca napięcie tez fajna. Musze jutro ja wypróbować.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 11 gru 2015, o 19:56 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

Prąd powinien być szybko zmierzony aby reakcja była praktycznie natychmiastowa dlatego jak pisałem oprócz delikatnego układu całkującego program też musi być optymalnie napisany. 100 próbek to pierwsza rzecz do poprawki - jak już Ci tak zależy na wielu próbkach to zbierz ich 64 (choć moim zdaniem dużo mniej by wystarczyło) i użyj przesunięcia przy wyliczaniu średniej zamiast dzielenia. Samo to drastycznie skróci czas wykonywania się kodu, bo dzielenie zajmuje dużo więcej bajtów.

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 11 gru 2015, o 20:29 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 lip 2013
Posty: 767
Pomógł: 39

No już doszedłem do 50 próbek i jest Ok.:) Myślę ,ze w takiej formie działa juz poprawnie.Chociaż będę poprawiał. Z tym dzieleniem masz racje.
Staram się zrobić w miarę uniwersalny driver. Ustawianie prądu działa. Nie wiem jednak jak zrobione jest to w scalonych driverach.
Np: Daje zasilanie 24v i podłączam sobie dwie diody czyli potrzebuje jakieś 7v. Czyli PWM okolo 30%. Mam regulacje zamiast od 0 do 255 kroków, tylko do 30% PWM. I nie wiem jak do tego podejść. Dac podwójną regulacje? Pierwszy stopień redukuje napięcie do tych 7v, a drugi od 0 do 7v.Miałbym wtedy pełne 255 kroków przez co sterowanie płynniejsze.
Docelowo ma to sterować lampa Led o sporej mocy ,kilku kanałach i pełnej regulacji. Oczywiście można uzyc gotowych driverów, ale byłoby za łatwo :)
edit
Zastosowałem Shift zamiast dzielenia i działa dużo fajniej.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 gru 2015, o 11:53 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

50 próbek? :) nie wiem czy załapałeś sens kiedy proponowałem 64 próbki... Zwróć uwagę, że to potęga dwójki i tylko wartości z jej wyniku będziesz mógł beztrosko przesuwać czyli 2,4,8,16,32, itd...
Zupełnie nie rozumiem jaki cel jest podwójnej regulacji. Przecież stabilizując prąd określasz jakąś wartość końcową i tą wartością właśnie regulujesz jasność. No chyba, że teraz ja czegoś tu nie zrozumiałem.

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 12 gru 2015, o 13:46 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 lip 2013
Posty: 767
Pomógł: 39

Załapałem z 64. Potęga dwójki. Zapomniałem dopisać ze mam na 32.
Podwójną regulacje potrzebuje do ściemniania i rozjaśniania. Zeby mieć pełny zakres PWM, a nie tylko powiedzmy 30%. Nie wiem jak to opisać.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 gru 2015, o 00:35 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
A może jako zabezpieczenie nadprądowe zastosować takie "cuś":
Obrazek
grzeniu 73 napisał(a):
Zeby mieć pełny zakres PWM, a nie tylko powiedzmy 30%

...to opisz jak uzyskujesz tak mały zakres.

Pozdr.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 gru 2015, o 08:55 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 lip 2013
Posty: 767
Pomógł: 39

Te ograniczenie nadpradowe robiłem, ale mosfet sie wtedy grzeje.Steruje mosfetem z drivera , mosfet to BUZ11.Dla prądów do 2A mosfet ma temperaturę pokojowa.
Wcześniej pislaem dlaczego tylko takie zakres.
Zasilanie 24v na diody powiedzmy dwie potrzebuje 7v. Czyli potrzebuje tylko 30% napięcia wejściowego.
Czyli powiedzmy PWM od 0 do około 80
Teraz powiedzmy ze jednym mosfetem ograniczam napiecie do 7-8v, a drugi juz reguluje prąd i "ściemnianiem" Wtedy operuje na napiciu okolo 7v i do sterowania na drugim mosfecie mam juz pełny zakres PWM. Reguluje od 0do 7v. Oczywiście mozna na starcie dobrać niższe zasilanie,ale nie będzie to juz uniwersalne zwłaszcza ,ze docelowo chce to zasilać powyżej 50v (najlepiej byłoby z sieci,ale to trochę niebezpieczne), tylko jakieś inne mosfety znajdę.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 13 gru 2015, o 13:11 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 sty 2013
Posty: 1760
Pomógł: 196

Witam
grzeniu 73 napisał(a):
...Wcześniej pislaem dlaczego tylko takie zakres.

Faktycznie; kłania się czytanie ze zrozumieniem - jakoś tak nie załapałem :) .
Jeśli Ty projektujesz i masz to wszystko "na stole" to może wypróbuj takie coś.
Zaznaczam jednak że jest to projekt na kartce/w głowie i sam nie wiem czy ma sens.
W tej sytuacji gdy prąd przekroczy ustaloną wartość programowo BUZ byłby zatykany na czas "do następnego impulsu PWM" a nie jak wcześniej "przytykany".
Obrazek

Pozdr.



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 gru 2015, o 15:18 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 19 lip 2013
Posty: 767
Pomógł: 39

Dzieki za zainteresowanie. Układ ostatecznie zrobiony z Atmegi , drivera ICL7667,buz11 i rezystor pomiarowy 0,1 Ohm. Reszta to program. Odczytuje 64 próbki wyliczam średnią i koryguje ewentualnie PWM. Dalem mala histerezę. Wszystko działa poprawnie. Troszkę nie jest stabilne przy bardzo małych prądach rzędu paru mA.Jednak mi zależy na prądzie od 350mA wiec jest dobrze.
Mam jeszcze pytanie. Jakim mosfetem mógłbym zastąpić Buz11. Testowałem Irf620 i jeszcze jakieś i wszystkie sie okrutnie grzeją. Tylko Buz nie wymaga radiatora. Potrzebuje na jakieś 2-3 A i wyższym napięciu. Ma ktos pomysł?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 16 gru 2015, o 15:28 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

np. RFD3055, STP60 - To są logic level i bardzo ładnie się nimi steruje prosto z procka

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 gru 2015, o 14:53 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 lis 2014
Posty: 76
Pomógł: 0

ja gdzieś w necie znalazłem taki układ
Obrazek
ale niestety nie działa poprawnie,

a w/s zamieszczonego wyżej schematu
co oznacza na tym rysunku UC
a co INT?
sory ale to dział rybny ;)

btw. rozumiem, że nie można tego zrobić na jakimś prostym układzie?
jak dla mnie schemat z elektrody jest rozbudowany,



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 gru 2015, o 15:11 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

To co pokazałeś na rysunku to tylko wyjaśnienie działania przetwornicy step-down, bo jest tam tylko tranzystor kluczujący (bliżej nie określony, a nawet wcale nie określony...), a nie ma źródła jego taktowania z całą logiką odpowiedzialną za stabilizację, itd.
UC, a raczej Ucc to zasilanie po prostu, INT to nie jest INT tylko ... nie mogę się doczytać, w każdym razie obrazuje prąd płynący w obwodzie.
Jeśli mój układ z elektrody jest skomplikowany to ...przed tobą długa nauka. To jest bardzo prosty układ z niezbędną minimalną ilością elementów.

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 gru 2015, o 15:20 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 lis 2014
Posty: 76
Pomógł: 0

no tak, tylko że ja to chciałem zmieścić w latarce czołówce ;)

czy Twój układ da radę płynnie regulować prąd do 3A?



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 gru 2015, o 15:24 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

W takiej wersji nie. Potrzeba zmian - dławik, rezystor pomiarowy i... modyfikacja programu :)

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 gru 2015, o 15:26 
Offline
Użytkownik

Dołączył(a): 12 lis 2014
Posty: 76
Pomógł: 0

ok, dzięki, szukam dalej ;)
a widzę że gotowe drivery się pojawiają
http://www.ebay.com/itm/ATTiny85-PWM-5A-LED-driver-/181576447038



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
PostNapisane: 17 gru 2015, o 19:19 
Offline
Użytkownik
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 paź 2013
Posty: 1967
Lokalizacja: Lipsko
Pomógł: 125

To jest coś podobnego do mojego drivera z tego co widzę po ilości elementów. Zresztą ja tu nic nie wymyśliłem nowego tylko wykorzystałem zasady znane od lat (step-up) :)

_________________
http://www.sylwekkuna.com



Góra
 Zobacz profil  
cytowanie selektywne  Cytuj  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 20 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Sitemap
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
phpBB SEO