Kanał - ATNEL tech-forum
Wszystkie działy
Najnowsze wątki

KURS HOME ASSISTANT

Chcesz zautomatyzować swój dom bez skomplikowanego kodowania?
Zastanawiasz się nad wyborem sprzętu, oprogramowania i aplikacji?
Od czego zacząć przygodę z HA w 2025? Co będzie najlepsze na start?

Nasz kurs Home Assistant nauczy Cię krok po kroku, jak łatwo zautomatyzować swój dom i oszczędzić na rachunkach za prąd i ogrzewanie. Bez chmur, bez zbędnych abonamentów. Twoja przygoda z Home Assistant zaczyna się tutaj!

↓↓↓

    Szanujemy Twoją prywatność. Możesz wypisać się w dowolnym momencie.




    Teraz jest 30 kwi 2025, o 18:05


    Strefa czasowa: UTC + 1





    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ] 
    Autor Wiadomość
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 10:55 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    Witam,
    mam urządzenie w którym 5V daje LM2930. W tej chwili układ pobiera jakieś 85mA. Planuję podłączyć tam jeszcze 8 multipleksowanych wyświetlaczy 7seg - czyli jakieś 80-100mA. Łącznie może to być 185mA - i teraz moje pytanie czy LM2930 podoła temu zadaniu?
    Stabilizator może być obciążony takim prądem nawet 12h non stop.
    Jest na nim radiator, więc raczej się nie przegrzeje, ale wg noty jest on zaprojektowany na 150mA...
    Może macie podobne doświadczenia z czymś podobnym...

    Obrazek
    link do noty:
    http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/lm2930.pdf



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 14:28 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 10 sty 2013
    Posty: 844
    Lokalizacja: Przemyśl
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 43

    Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie, nota mówi o 150mA a Ty chcesz 180.. jeżeli nie potrzebujesz LDO wstaw 7805 i po problemie będzie.

    O pomylonym dziale już nie wspomnę

    _________________
    Klimatyzacja Przemyśl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 14:50 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 sie 2013
    Posty: 3797
    Lokalizacja: Grudziądz
    Pomógł: 143

    APE1117-50
    vin od - 0.3 do 16v
    vout 5V
    wydajnosc 1A

    moze to cie zainteresuje.

    Wysłane z telefonu

    _________________
    Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 15:19 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 02 maja 2012
    Posty: 112
    Pomógł: 10

    Nic nie piszesz jakie jest napięcie na wejściu stabilizatora (a to istotne). LM930 został zaprojektowany do stabilizacji napięcia w przypadku kiedy napięcie wejściowe jest bardzo bliskie napięciu wyjściowemu. Te 150 mA dotyczą sytuacji kiedy napięcie na wejściu różni się tylko o 0.6V (a nawet 0.32V) od napięcia na wyjściu. Jeśli zasilasz układ wyższym napięciem to masz do dyspozycji 400mA.
    Zawsze jednak najlepiej sprawdzić teorię w realnym układzie. Obciąż stabilizator prądem 200mA i sprawdź stabilność napięcia oraz temperaturę stabilizatora podczas pracy np. przez 12 godzin.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 15:21 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 sie 2013
    Posty: 3797
    Lokalizacja: Grudziądz
    Pomógł: 143

    jak nie napisalem?
    a VIN widziales?

    Wysłane z telefonu

    _________________
    Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 16:02 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 02 maja 2012
    Posty: 112
    Pomógł: 10

    majster napisał(a):
    jak nie napisalem?
    Majster to nie było do Ciebie tylko do Autora tematu ;)
    Układ LM2930 został zaprojektowany tak aby dostarczyć stabilne napięcie 5V, przy zasilaniu z akumulatora 6V w sytuacji gdy ten jest częściowo rozładowany albo jego parametry uległy znacznemu pogorszeniu np. w niskich temperaturach.
    Spadek napięcia (Uwe-Uwy) na APE1117-50 jest rzędu 1.3V, a dla LM2930 mniej niż 0.6V (min 0.32V). Ale coś za coś. Takie dobre parametry "napięciowe" ograniczają max. prąd wyjściowy.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 16:31 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    janeczqu napisał(a):
    jeżeli nie potrzebujesz LDO wstaw 7805 i po problemie będzie.

    jakbym mógł wymienić na inny, to bym nie pytał... Niestety nie mogę go wymienić. Dotyczyło by to kilkunastu sterowników, do których nie mam dostępu.

    Sterownik pracuje w traktorze rolniczym - napięcie wejściowe 12-14VDC.
    nori2 napisał(a):
    Jeśli zasilasz układ wyższym napięciem to masz do dyspozycji 400mA.

    kolego... gdzie jest napisan, że przy większym napięciu wejściowym mam do dyspozycji 400mA?
    Tutaj niby jest coś takiego, ale chyba jest to wartość chwilowa:
    Obrazek

    majster napisał(a):
    Obciąż stabilizator prądem 200mA i sprawdź stabilność napięcia oraz temperaturę stabilizatora podczas pracy np. przez 12 godzin.

    Sprawdzałem to wczoraj - przy 200mA nie zauważyłem spadku napięcia na wyjściu, a temp. nie mierzyłem, ale palec dało się utrzymać na radiatorze - myślę, że około 60*C po 30 minutach.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 16:37 

    Pomógł: 0

    nori2 napisał(a):
    Ale coś za coś. Takie dobre parametry "napięciowe" ograniczają max. prąd wyjściowy.


    Polecam się rozejrzeć zanim zacznie się pisać "farmazony" ;) (bez urazy). Na kilku stabilizatorach które znasz nie kończy się świat.
    Pierwszy z brzegu stabilizator low-drop L4940V5, 1A przy dropie 450mV, a są lepsze.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 18:42 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 02 maja 2012
    Posty: 112
    Pomógł: 10

    aaadamw napisał(a):
    kolego... gdzie jest napisan, że przy większym napięciu wejściowym mam do dyspozycji 400mA?
    Przyznam, że zasugerowałem się warością z tabeli:
    "Electrical Characteristics LM2930-5.0 VIN=14V:
    Current Limit (Typ) 400mA (max) Tested Limit 700mA(max)".

    rezasurmar napisał(a):
    Polecam się rozejrzeć zanim zacznie się pisać "farmazony" ;) (bez urazy).
    W moim poście odnosiłem się do propozycji zamiany LM2930 na APE1117-50

    rezasurmar napisał(a):
    Na kilku stabilizatorach które znasz nie kończy się świat.
    Z przykrością muszę przyznać, że nie znam nawet tych kilku ...



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 19:08 

    Pomógł: 0

    Polecam strony producentów Ti, national i LT i wielu innych, są fajne selekcjonery stabilizatorów.
    Trzeba też uważać z drugiej strony, bo nie każdy stabilizator potrafi "wystartować" przy małej różnicy we/wy powyżej pewnych prądów na wyjściu. Wszystko trzeba zbadać empirycznie. Na papierze i w PDFie wygląda ślicznie, a rzeczywistość lubi płatać psikusy.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 29 mar 2014, o 21:39 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 17 sie 2013
    Posty: 3797
    Lokalizacja: Grudziądz
    Pomógł: 143

    nori2 napisał(a):
    majster napisał(a):
    jak nie napisalem?
    Majster to nie było do Ciebie tylko do Autora tematu ;)
    Układ LM2930 został zaprojektowany tak aby dostarczyć stabilne napięcie 5V, przy zasilaniu z akumulatora 6V w sytuacji gdy ten jest częściowo rozładowany albo jego parametry uległy znacznemu pogorszeniu np. w niskich temperaturach.
    Spadek napięcia (Uwe-Uwy) na APE1117-50 jest rzędu 1.3V, a dla LM2930 mniej niż 0.6V (min 0.32V). Ale coś za coś. Takie dobre parametry "napięciowe" ograniczają max. prąd wyjściowy.



    Testowałem APE 5V [rzy VIN 9V, 12V, 16V w kazdym przypadku otrzymuję 4.97V jak dla mnie bajerka
    przy filracji zasilania jest elegancko :)

    _________________
    Usługi druku przestrzennego - www.drumik.pl



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 09:32 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    Ok.... Widzę, że dyskusja nieco odbiegła od tematu.
    Więc jak uważacie? Mogę przekroczyć te 150mA o 20-30% ?


    ------
    adam



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 30 mar 2014, o 11:24 

    Pomógł: 0

    aaadamw napisał(a):
    Więc jak uważacie? Mogę przekroczyć te 150mA o 20-30% ?


    NIE! ;).
    Jeżeli stabilizator ma wbudowane zabezpieczenie nadprądowe, po prostu zacznie ci obcinać napięcie wyjściowe i całą stabilizację trafi szlak ;).



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 15:14 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 17 sty 2013
    Posty: 327
    Lokalizacja: Białystok
    Pomógł: 14

    Hmm... O ile czytam notę, którą autor w pierwszym poście wstawił, to pierwsza strona na grubo napisali: Output Current in Excess of 150 mA - czyli jak dobrze rozumuję to "prąd wyjściowy przekraczający 150mA"
    Dalej idąc strona 2 tabelka Electrical Characteristics pkt. Current Limit 400-700mA
    Kolejna sprawa (nie jestem pewien czy tak to się oblicza), obudowa TO220 rozprasza 50*C/W bez radiatora. Moc wejściowa 15V*200mA=3W moc wyjściowa 5V*200mA=1W, moc do rozproszenia 2W, czyli bez radiatora temperatura wyniesie 100*C, stabilizator wyłączy się przy 125*C

    Teoretycznie wszystko z takim radiatorem powinno działać bez problemów (stawiam na temp max 70=80*C) jednak nie jest to prawidłowe podejście do tematu. Osobiście zawsze daję przynajmniej 20% zapasu zarówno przy zasilaniu, jak i dobór kondensatorów elektrolitycznych, też daję na min 20% wyższe napięcie i nigdy nie miałem problemów.

    Jeżeli gdzieś napisałem głupoty, to proszę o poprawienie mnie, aby innym nie mieszać w głowie!



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 16:35 

    Pomógł: 0

    Dokładniej chodzi o problem który opisywałem, w tym wypadku akurat prąd nie może być mniejszy niż 150mA, a większy niż 700mA, chodzi o to że poniżej stabilizacja może nie działać właściwie, łącznie z całkowitym odcięciem zasilania. Czyli włączamy napięcie wejściowe, a na wyjściu będzie nieokreślone napięcie. Czyli producent zaleca obciążanie minimum 150mA dla prawidłowej pracy stabilizatora.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 20:00 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    no niby tak, ale na stronie TI znalazłem takie coś:
    Obrazek
    i tu jest jasno napisane że max 150mA...



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 20:34 

    Pomógł: 0

    Błąd w opisie, przeczytaj pierwsze "zdanie" w PDFie, wychodzi to to że stabilizator potrafi oddać więcej niż 150mA przy różnicy nie przekraczającej 0.6V

    Po za tym zawsze możesz napisać do producenta że jest nieścisłość w opisie elementu na stronie.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 21:53 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    żeby zakończyć wszelkie domysły i interpretacje dokumentacji LM2930...
    oto odpowiedź z TI:
    Obrazek



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 21:55 

    Pomógł: 0

    Ciekawe, to wychodzi na to, że sam datasheet jest w jakiś dziwny sposób niezgodny z stanem faktycznym.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 22:06 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    zgodny/niezgodny - na pewno nie jest do końca jednoznaczny (przynajmniej dla nieanglojęzycznych czytelników).
    muszę w takim razie ograniczyć prąd dla tych wyświetlaczy 7 seg.
    Myślićie że 5mA/segment wystarczy dla

    http://www.tme.eu/pl/details/cc56-21srw ... lectronic/



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 22:10 
    Offline
    Użytkownik

    Dołączył(a): 20 wrz 2013
    Posty: 647
    Zbananowany użytkownik

    Pomógł: 101

    Co w takim razie oznacza Current limit mAmax 400 jako "Typ" i 700 "Tested limit" (tabelka na str 2 dataszita)?

    _________________
    +++++[>++++<-]>[>++++++<-]>.---------.+++.



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 22:13 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    wydaje mi się, że maksymalny chwilowy (peak) prąd może osiągnąć 400-700mA.
    czasem może odciąć przy 400, a czasem przy 700mA



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 31 mar 2014, o 23:12 

    Pomógł: 0

    W sumie sam namieszałem, nie przeglądając całego PDFa, chociaż z opisów wynika całkowicie co innego niż wynika z tabel ;).



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 1 kwi 2014, o 19:53 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    Panowie... Jaki zwylke prąd ustawiacie dla 7 segmentowca?

    ------
    adam



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 1 kwi 2014, o 20:31 

    Pomógł: 0

    Ale dla jakiego 7segmentowca?, standardowo na jeden segment max to jest 20mA, sam stosuje od 1/2 do 3/4 mocy maksymalnej, zależnie od potrzeby.
    Oczywiście trzeba przeliczyć potem zależnie ile jest miejsc.



    Góra
      
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    PostNapisane: 1 kwi 2014, o 20:41 
    Offline
    Użytkownik
    Avatar użytkownika

    Dołączył(a): 06 maja 2012
    Posty: 162
    Pomógł: 6

    dla takiego:
    http://www.tme.eu/pl/details/cc56-21srw ... lectronic/
    zastanawiam się, czy 5mA/segment wystarczy...?



    Góra
     Zobacz profil  
    cytowanie selektywne  Cytuj  
    Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
    Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ] 

    Strefa czasowa: UTC + 1


    Kto przegląda forum

    Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


    Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
    Nie możesz odpowiadać w wątkach
    Nie możesz edytować swoich postów
    Nie możesz usuwać swoich postów
    Nie możesz dodawać załączników

    Szukaj:
    Skocz do:  
    Sitemap
    Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group phpBB3.PL
    phpBB SEO