ATNEL tech-forum

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-10T22:46:17+01:00

Zobacz. Na rysunku widać pętlę masy wokół płytki.

Statystyki: Napisane przez ryba84 — 10 sie 2014, o 22:46

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-10T22:27:34+01:00

No ja tu jakichś problemów szczególnych nie widzę. Jedynie co to ze względu na łatwość lutowania mino wszystko odsunąłbym nieznacznie te kondensatory ceramiczne od procesora bo tam jest straszny ścisk.
Oraz dodałbym przynajmniej jeden 10uF elektrolit jeszcze.
Przy układach WS2803 też bym dał ceramiki 100nf.

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 10 sie 2014, o 22:27

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-10T18:48:09+01:00

i pcb

Statystyki: Napisane przez aska12 — 10 sie 2014, o 18:48

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-10T11:12:26+01:00

dodałam kondensatory koło atmegi i drabinkę

coś jeszcze ?

Statystyki: Napisane przez aska12 — 10 sie 2014, o 11:12

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T22:48:58+01:00

Na pewno ULNy muszę mieć podpiętą masę (noga nr 9). Nie musza mieć podanego +12, ale masę muszą.
To jest open collector i PLUS podaje się na na obciążenie a masę podłącza się przez układ. Był tu zresztą na forum mocno wałkowany ten temat.
Wejście CD+ w tych układach (ULN2803) nie jest zasilaniem dla nich, to jest tylko podłączenie diod zabezpieczających przy pracy z obciążeniami indukcyjnymi.

------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]

http://forum.atnel.pl/_obrazki/o/1589/f5536ec519a5e9475e281cf0242dfee3.png

Gdyby nie był to przekaźnik (cewka) to by CD+ nie musiało być podłączone. Ale widać na obrazku jak to się podłącza w aspekcie masy.

------------------------ [ Dodano po: 26 minutach ]

Aha tylko jeszcze dobrze by było, a nawet trzeba.
Wyjścia układów WS2803, skoro mają tylko sterować innym układem, podciągnąć do VCC przez rezystory np. 4k. Najlepiej by było dać drabinki rezystorowe, bo to upraszcza i oszczędza miejsce. Ale mogą być oczywiście zwykłe rezystory.
Co prawda nota o tym nie mówi, ale tez nie jest tam omawiany taki przypadek.

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 9 sie 2014, o 22:48

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T22:25:18+01:00

Zrobiłam tak 3 schematy, trzy pcb też zadziałają
co do poprawy ?

Statystyki: Napisane przez aska12 — 9 sie 2014, o 22:25

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T20:53:00+01:00

Tak, tylko jeszcze trzeba by piny IREF połączyć razem i obciążyć jakimś rezystorem do masy np. 1k.

Poza tym lepiej będzie zastosować sprzętowe SPI.
CKI do PB5 (SCK)
SDI do PB3 (MOSI)
Oczywiście programowo też można zrealizować transmisję na dowolnych pinach.

Dodatkowo zwrócę jeszcze uwagę. Na jedną rzecz.
Układy zaprezentowane przez Sun'a mają te przewagę na tymi WS'ami, że są adresowane. W końcu to normalna transmisja po I2C.
Dzięki czemu można, przy większej ilości układów zmieniać ustawienia PWM tylko w jednym z nich. A inne siedzą cicho w tym czasie i nie zmieniają ustawień. Co przy pokazanej przez Sun'a aplikacji z serwami ma spore znacznie.
W WS'ach przy każdej zmianie trzeba wysłać komplet danych do całego łańcucha, bo one nie mają adresów tylko działają kaskadowo.
Oczywiście jak sądzę przy tych diodach nie jest to problem. Ale trzeba mieć tego świadomość.

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 9 sie 2014, o 20:53

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T19:01:22+01:00

w taki sposób podłączeni do atmegi i razem sacalków
take pytanie czy piny atmegi są dobre do tego ?

Statystyki: Napisane przez aska12 — 9 sie 2014, o 19:01

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T17:46:52+01:00

To jest DIP28.
Nie znalazłem w DIP, znalazłem tylko w SMD. Ale zrobiłem wersję DIP.
Wuala:

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 9 sie 2014, o 17:46

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T17:14:17+01:00

masz może bibliotekę WS2803 do eagle nie smd ?

Statystyki: Napisane przez aska12 — 9 sie 2014, o 17:14

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T15:40:56+01:00

Nie bardzo by się dało. Oczywiście można by próbować wytwarzać na wyjściach rejestrów przesuwnych PWM. Tylko, że do dość spora komplikacja.

Masz tam 3 rejestry czyli 24 bity (diody). Trzeba by utworzyć 24 timery programowe i przy ich udziale ustawiać 24 bity w trzech bajtach wysyłanych do rejestrów. To robić w jednym przerwaniu, a w drugim (które musi zachodzić znacznie szybciej) wysyłać te trzy bajty po SPI. Wydajność takiego kodu raczej bardzo mizerna.

------------------------ [ Dodano po: 10 minutach ]

Najlepiej jest zastosować te scalaki, które Sun opisuje, albo te o których ja wspomniałem WS2803.

Krótko o nich:
WS2803 ma 18 wyjść PWM, prąd wyjść ustalany JEDNYM rezystorem. Jednym na układ, nie na wyjście. (max 30mA, ale można dać klucze ULN).
Buforowane wyjście DATA i CLK (do łączenia w kaskadę).
Automatyczny latch i reset. 600us przerwy w transmisji resetuje latche, nie potrzeba lini do sterowania zatrzaskiem.
Max 25MHz.
PWM jest tylko 8bit, więc płytszy niż w tych PCA.

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 9 sie 2014, o 15:40

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-09T15:19:23+01:00

a jak bym tak zrobiła czy dało by się to wtedy rozjaśniać i ściemniać
schemat nie dokończony brakuje filtracji zasilania.

Statystyki: Napisane przez aska12 — 9 sie 2014, o 15:19

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-08T21:12:21+01:00

Otóż właśnie tak... co wynika wprost z aplikacji typu wyjścia

------------------------ [ Dodano po: 7 minutach ]

sq8dsr napisał(a):

No właśnie też tak sądzę i bardzo dobrze że było to wyjaśnienie odnośnie wyjść.

chodziło o to by nie urazić kogoś , bo to tak oczywista oczywistość , że wspominanie publiczne grozi linczem

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 8 sie 2014, o 21:12

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-08T21:04:38+01:00

SunRiver napisał(a):

(przepraszam ze tak z czapy wykładzik, ale wielu się pewnie przyda)

No właśnie też tak sądzę i bardzo dobrze że było to wyjaśnienie odnośnie wyjść.

W każdym razie przy open drain (collector) będzie potrzebne, jak rozumiem, podciągnięcie rezystorem zewnętrznym?

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 8 sie 2014, o 21:04

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-08T20:55:41+01:00

co mogę więcej powiedzieć ....

konstrukcja stopinia wyjściowego którą widzisz wyżej uwidocznia że mamy dwie grupy wyjść:
jedna grupa składa się z układu pełnego push-pull, a druga grupa ma otwarty kolektor ...

Jest kilka różnic jak widać między dwoma aplikacjami typów wyjść.
Wyjście push-pull jest ograniczone przez "szyny" zasilające (układ przeciwsobny), zaś górna wartość graniczna dla open-drain jest określona przez wartość napięcia wyjściowego tranzystora.

Wyjście z push-pull jest aktywnie podciągane w każdym kierunku (PullUp/Down), tymczasem
open-drain (w zasadzie tak samo jak w układach otwartego kolektora) ma aktywny tylko obwód ograniczający.

Z tego powodu, czas przejścia z HI do LOW jest określone przez rezystor pull-up. Możliwe jest połączenie kilku urządzeń typu OC równolegle. Rzeczywistą natomiast realizowaną funkcją jest funkcja logiczna NOR. Niemniej jeżeli każde urządzenie jest aktywowane to wspólna linia wyjściowa
jest podciągana do masy (pullDown).

(przepraszam ze tak z czapy wykładzik, ale wielu się pewnie przyda)

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 8 sie 2014, o 20:55

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-08T20:34:36+01:00

Sun, ja nie miałem do czynienie nigdy z tymi układami, ale wyglądają na świetne. Ale piszesz tam, że wyjścia są konfigurowalne i mogą być push-pull albo open drain. I przy tym sterowaniu to oczywiście trzeba uwzględnić.
A przy okazji zapytam czym, w tym przypadku, jest wyjście push-pull ?

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 8 sie 2014, o 20:34

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-08T20:24:02+01:00

Dokładnie dużo dużo szybciej , i na pewno nie będzie żadnych kłopotów ze sterowaniem PWM przez PCA

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 8 sie 2014, o 20:24

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-07T21:54:07+01:00

Ukłądy PCA9685, które opisuje SunRiver podają na swoich wyjściach przebiegi PWM. Czyli jest to praca typu włącz/wyłącz odbywającą się z pewną częstotliwością. Jasność diod (lub nawet żarówek) reguluje się wtedy przez wypełnienie tego przebiegu. Tutaj, przy tych układach mamy nawet 12 bitową głębię. Czyli mamy 4096 możliwych wypełnień pomiędzy wypełnieniem 0% a wypełnieniem 100%.
Ogólnie poczytaj PWM bo mam wrażenie, że tu jest pewna nieścisłość.

Klucze takie jak ULN2803 przeniosą bez najmniejszego problemu przebieg PWM. Z tego co widziałem w opisie u Sun'a to układy te produkują PWM o częstotliwości nieco ponad 1 kHz. ULN potrafi pracować znaczenie szybciej.

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 7 sie 2014, o 21:54

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-07T14:12:34+01:00

sq8dsr napisał(a):

Możesz dać ULN2803, prościej i taniej.

no a da się zrobić pełne rozjaśnianie

Statystyki: Napisane przez aska12 — 7 sie 2014, o 14:12

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-07T13:46:59+01:00

Możesz dać ULN2803, prościej i taniej.

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 7 sie 2014, o 13:46

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-07T13:24:44+01:00

PCA9685 jest dobrym rozwiązaniem i na nim zrobię, w nocie na schemacie jaki u ciebie na stronie ledy są podłączone przez mosfety czy trzeba je stosować do max 10 led na pin

Statystyki: Napisane przez aska12 — 7 sie 2014, o 13:24

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-05T20:31:59+01:00

Quote:

no nie wiem jak zrobić. szukam czegoś aby było sterowanie jasnością

Proszę bardzo

http://sunduino.elektroda.eu/wordpress/ ... wnik-serw/

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 5 sie 2014, o 20:31

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-05T19:58:48+01:00

no nie wiem jak zrobić. szukam czegoś aby było sterowanie jasnością

Statystyki: Napisane przez aska12 — 5 sie 2014, o 19:58

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-04T23:19:05+01:00

Są bardzo fajne układy WS2803 z 16 wyjściami PWM.

Statystyki: Napisane przez sq8dsr — 4 sie 2014, o 23:19

Re: Pomoc w dobraniu układu scalonego

2014-08-04T23:01:45+01:00

Nie wiem czy na tym schemacie zadziała płyne rozjaśnianie ??

Statystyki: Napisane przez aska12 — 4 sie 2014, o 23:01