ATNEL tech-forum

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-03-01T18:53:55+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 1 mar 2014, o 18:53

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-03-01T10:31:32+01:00

Jeszcze raz,
Kolego Nefarious19 , Schemat przetwornicy , który pokazujesz w swoim poście , potraktuj jako stopień wyjściowy , sterowany właśnie przez ATMeg'ę , tak jak pytasz.

Z kolei w projekcie falownika masz bardzo przyzwoity przykład uzyskania przebiegu dobrze odwzorowującego sinusoidę , podstawowa różnica sprowadzi się
do :
1. Atmegę programujesz tak jak dla falownika.
2. Wyjścia z Atmegi łączysz do driver'ów sterujących Mosfety.( na początek wystarczy 12 VDC z akumulatora oraz trzy tranzystory, jeden NPN mały i para komplementarna
w klasie D , przykłady znajdziesz wszędzie
3.Dwa tranzystory wyjściowe Mosfet ( mogą z powodzeniem być te IRF540) łączysz do transformatora z uzwojeniami przeciwsobnymi jak w Twoim ostatnim poście.
4. Nie ma możliwości aby kształt nap. wyjściowego takiej przetwornicy , nie zadowolił każdego odbiornika 230V 50 Hz .

Statystyki: Napisane przez jp_elek — 1 mar 2014, o 10:31

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-03-01T09:58:01+01:00

Układ z schematu powyżej da na wyjściu przebieg podobny do prostokąta daleki do sinusoidy.

Statystyki: Napisane przez morswin — 1 mar 2014, o 09:58

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:22:42+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 1 mar 2014, o 02:03

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-03-01T00:29:58+01:00

Lepiej zainteresuj się układami przeznaczonymi do tego celu tj. TL494 albo SG3525 lub SG3524. Układy te kosztują grosze a mają przynajmniej czas martwy, czego nie ma przetwornica, którą pokazałeś. Np.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic324407.html

Statystyki: Napisane przez kaka0204 — 1 mar 2014, o 00:29

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:22:35+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 23:21

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T21:14:42+01:00

Może jednak prościej , Cała teoria generowania przebiegu warta zrozumienia i stosowania ,
gdy jednak celem jest zwykła przetwornica, zasilana z akumulatora to o wiele prostszym rpozwiązaniem będzie
tzw . układ przeciwsobny na poniższej zasadzie.
1. kropki przy uzwojeniu to początki uzwojeń !!.
układ cały jest na bezpieczne napięcie , a sterowanie mosfetów bardzo proste. :

ps. dziękuję za gratulację z okazji "laurki" , nic nie mam w tej chwili pod ręką , a dla wyjaśnienia zasady jest wystarczająca

Statystyki: Napisane przez jp_elek — 28 lut 2014, o 21:14

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:22:27+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 21:08

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T20:53:48+01:00

dokładnie tak

Statystyki: Napisane przez morswin — 28 lut 2014, o 20:53

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:22:20+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 20:50

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T20:38:23+01:00

1 tak
2 stosując sygnał SPWM moc tracona będzie dużo mniejsza niż sterując tranzystora mostka z generatora sinusa
3 wydaje mi się że każdy będzie dobry o odpowiedniej przekładni
4 tak drivery są konieczne aby zapewnić dobre sterowania tranzystorami czyli zapewnić im dużą szybkość przełączania a to spowoduje ograniczenie strat

------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]

http://www.forbot.pl/forum/topics20/h-bridge-vt111.htm fajna animacja pokazująca zasadę działania mostka.

Statystyki: Napisane przez morswin — 28 lut 2014, o 20:38

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:22:09+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 20:26

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T20:42:30+01:00

Twoje założenie jest poprawne , ale :
1.Uwzględnij też , część napięcia zasilającego odłoży się nie tylko na uzwojeniu trafo , ale też na samym tranzystorze,
to jest nie mniej niż użyteczna część przekazana do uzwojenia wtórnego , wynikiem jest praca Twojego
stopnia wyjściowego w tzw. klasie A, co prawda najmniejsze zniekształcenia , ale "żadna" sprawność.
2. Sygnał sinusa jest najłatwiejszy do uzyskania i nie obawiaj się użycia sygnału pwm ,
3. dopiero po uzyskaniu odpowiedniej amplitudy napięcia wyjściowego zajmij się jego "udoskonaleniem".
4. Masz na to wiele sposobów , szeregowa indukcyjność , kondensator , ewentualnie jeszcze jeden trafo niskiej już częśtotliwości ( 50Hz0
jednak będzie to już "potwór" wymiarowy" i raczej wątpliwy z technicznego punktu widzenia.

ps. Twój wniosek końcowy jest przedwczesny, transformator rzeczywiście odetnie składową stałą i uzyskałbyś na uzwojeniu wtórnym
napięcie przemienne, jednak poniósłbyś wysokie koszty strat albo w uzwojeniu pierwotnym - będąc skazany na wielkie przewymiarowanie rdzenia
by uniknąć nasycenia , albo wykonując "wielką" szczelinę magnetyczną w rdzeniu , i tracąc baaardzo wiele na sprawności.
Mówiłeś o celu edukacyjnym , warto spróbować z niewielkim napięciem zasilającym trafo i potwierdzić iż wzór na który się powołujesz naprawdę
działa , jedynie te koszty energetyczne są "zabójcze".

Statystyki: Napisane przez jp_elek — 28 lut 2014, o 20:03

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:21:49+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 19:52

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T19:52:38+01:00

Witam ,,
Jeśli wolno,
1. Mostek potrzebujesz do przełączania końcówek transformatora, w Twoim pomyśle pomiędzy zasilaniem a drenem Twojego tranzystora.
2. Przełączanie jest konieczne , gdyż utrzymując stały kierunek przepływu prądu spowodujesz nasycenie rdzenia transformatora i.. przestanie być transformatorem.
3. Nie próbuj uzyskać sinusa do sterowania tranzystora/mostków - nic nie zyskasz poza ogromem ciepła.
4. Koniecznie steruj PWM i to jak najbardziej prostokątnym sygnałem.
5. Jeśli z jakich powodów ważne jest wygładzenie sinusoidy wyjściowej - to : część tego zadania wykona indukcyjność uzwojenia wtórnego Twojej przetwornicy ,
a Ty ze swej strony najwyżej dołożysz kondensator , co jeszcze poprawi kształt nap. wyjściowego.

ps. Zamiast mostka możesz zastosować uzwojenie pierwotne podwójne ( z odczepem na środku do podłączenia zasilania) i do tego dwa tranzystory sterujące na przemian
raz jedną ,( dodatnią, a potem drugą (ujemną ) połówkę sinusoidy.

Statystyki: Napisane przez jp_elek — 28 lut 2014, o 19:40

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T19:38:34+01:00

kicajek napisał(a):

..a w końcówce mocy falownika jest mostek - i to kol.kaka0204 miał na myśli ( chyba )

Jak najbardziej

Wracając do tematu. Niech kolega najpierw powie jaką przetwornicą che zbudować? Jaka moc? Jakie napięcie we/wyj? Jakie zastosowanie?

Statystyki: Napisane przez kaka0204 — 28 lut 2014, o 19:38

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T19:27:53+01:00

Witam

Nefarious19 napisał(a):

Myślałem że trafo odetnie składową stałą

..no niestety przez trafo to napięcie będzie przepływało jak przez zwykły rezystor powodując jego nagrzewanie.

Nefarious19 napisał(a):

Tak się składa że wiem co to falownik

..a w końcówce mocy falownika jest mostek - i to kol.kaka0204 miał na myśli ( chyba )
Gotowy schemat do podpatrzenia to np.:AVT5360.
Tylko oczywiście dla trafa musi pozostać 50Hz.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 28 lut 2014, o 19:27

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T19:23:55+01:00

Nefarious19 napisał(a):

Cóż, jestem w temacie elektroniki początkującym, ale wydawało mi się że jeżeli sinus nałożony byłby na napięcie stałe dajmy na to 6V to oscylowałby od prawie zera do prawie dwunsatu volt gdyby jego amplitudy wynosiła 6V.

W magiczny sposób z 6V, 12V się nie zrobi. Przebieg sinusoidalny ma 2 połówki dodatnią gdzie napięcie zmienia się od 0 do 6V i ujemna gdzie napięcie zmienia się od 0 do -6V czyli amplituda takiego przebiegu miałaby 12V wartość średnia 4,25V a szczytowa 6V.

Tak jak wspomniano musisz zbudować falownik a mostek o którym pisałem to mostek typu H.

Wpisz w google -> SPWM lub sinus PWM powinno się wiele wtedy rozjaśnić.

Statystyki: Napisane przez morswin — 28 lut 2014, o 19:23

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:21:34+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 19:02

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T18:53:10+01:00

Quote:

no ale cóż, widocznie się myliłem:) czy mógłby kolega bliżej sprecyzować o jakim mostku mowa?

Mowa o falowniku.

Statystyki: Napisane przez kaka0204 — 28 lut 2014, o 18:53

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:21:26+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 18:27

Re: jaki filtr do Sinusa z PWM?

2014-02-28T17:56:38+01:00

Pomijając kwestie filtru bo sygnał lepszemu lub gorszemu scałkowaniu ulegnie na obciążeniu czyli twoim trafo to do generowania dodatniej i ujemnej połówki sinusa potrzebujesz mostek a nie pojedynczy tranzystor.

Statystyki: Napisane przez morswin — 28 lut 2014, o 17:56

jaki filtr do Sinusa z PWM?

2019-03-01T14:20:41+01:00

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lut 2014, o 16:42