ATNEL tech-forum

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-04T17:29:01+01:00

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Taki tandem stosuję. Tylko nie wiedziałem, czy każdego scalaka potraktować takim filtrem. Nie chciałem zrobić przerostu formy nad treścią. Ale rozumiem, że warto przy każdym z ww. układów dać kondensatory, tak?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 4 maja 2017, o 17:29

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-04T17:00:42+01:00

Radku - musisz mieć na uwadze, że stabilizacja napięcia, a filtracja tętnień napięcia to odmienne zagadnienia. Silniki indukcyjne, cewki wprowadzają zniekształcenia napięcia zasilania(nie odwrotnie). Jeśli zasilaczem zasilasz inne obwody, to filtry tłumią zniekształcenia wprowadzane przez obwody wyjściowe(cewki). Stabilizacja napięcia ma za zadanie utrzymać np. prędkość obrotową silnika - powtarzalność zdarzeń. Filtry przez uśrednianie mają eliminować zdarzenia przypadkowe(przepięcia, piki, chwilowe blokady mechaniczne silnika). Taka moja uwaga - stosuj tandem kondensatorów (elektrolityczny i ceramiczny). Elektrolityczny jest dobry dla zakłóceń wolno zmiennych, a tantalowy(ceramiczny) dla szybko zmiennych.

Statystyki: Napisane przez Wirnick — 4 maja 2017, o 17:00

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-04T15:46:42+01:00

A czy zasilanie PCF8574P (I2C) oraz L293D (mostek H) powinno być dodatkowo filtrowane (jak np. przy uC), czy wystarczą tutaj kondensatory filtrujące na wyjściu stabilizatora napięcia?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 4 maja 2017, o 15:46

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-04T09:05:24+01:00

radek04 napisał(a):

Nie jest to wymóg konieczny, ale... Mam LM7805, MC7805, MC7812. Silniczki na minimalnych obrotach sterowanych PWM przez L293D.

Czyli na silniki podać napięcie sprzed stabilizatora? A jakieś kondensatory?

Pewnie, raczej do zasilania silników stabilizacja konieczna nie jest, chyba, że jakieś wielkie wymagania musi to spełniać.

Statystyki: Napisane przez czarekgr — 4 maja 2017, o 09:05

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-04T05:49:26+01:00

Dziękuję bardzo za pomoc.

PS. Dlaczego przy tym samym połączeniu na Arduino napięcie było OK?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 4 maja 2017, o 05:49

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-03T17:05:16+01:00

Witam

radek04 napisał(a):

czy mogę zostawić tak, jak jest?

No jak? ... to cud że jeszcze nie upaliło wyjścia.
Płytka gotowa - a ciężko przeciąć ścieżkę i wlutować SMD? Jeśli tranzystor "przewlekany" to na pająka do bazy rezystor.

Pozdr.

...o kol.dambo doprecyzował.

I jeszcze jedno: po wprowadzeniu rezystora na bazie nadal będzie 0V7 ale na Pin OUT normalne Vcc.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 3 maja 2017, o 17:05

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-03T16:51:02+01:00

No tak, ten niecały 1V to po prostu spadek napięcia na owej diodzie, tak? Więc musi być ten dodatkowy rezystor, czy mogę zostawić tak, jak jest? Płytkę mam już zmontowaną.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 3 maja 2017, o 16:51

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-03T15:25:59+01:00

radek04 napisał(a):

zgodnie z instrukcją laboratoryjną ze studiów

Nie wierzę
Złącze baza/emiter to dioda - jak ze studiów to wiesz jak się zachowa.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 3 maja 2017, o 15:25

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-03T14:03:31+01:00

Połączenie wentylatora robiłem zgodnie z instrukcją laboratoryjną ze studiów i tam nie było rezystora, a tranzystor ten sam. Czy to przez brak rezystora napięcie na bazie jest inne niż 5V?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 3 maja 2017, o 14:03

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-03T12:04:24+01:00

Witam

radek04 napisał(a):

Etykieta "WENTYLATOR" to właśnie pin nr 5 w ATmega328P.

...więc między etykietą a bazą tranzystora powinien być rezystor 2k2 do 10k - przetestuj bo zależy od wzmocnienia tranzystora.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 3 maja 2017, o 12:04

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-05-02T22:47:12+01:00

Zrobiłem własną PCB, polutowałem i nie wszystko mi działa. Ale po kolei: sprawdzając poszczególne piny jako wyjściowe, na każdym mam ok. 5V poza pinem nr 5 ATmegi (wyjście cyfrowe nr 3 w Arduino - korzystam z IDE Arduino), na którym otrzymuję niecały 1V zarówno przy korzystaniu z pinu jako zwykłego cyfrowego, jak i z wykorzystaniem PWM. Czy to tranzystor, który mam na wyjściu tego pinu podłączony ogranicza tak napięcie między bazą, a masą (emiterem)? Za tranzystorem jest już OK - nieco ponad 5V.
Wiem, że tutaj tranzystor działa tylko jako klucz, ale ciekawi mnie, dlaczego na bazę nie idzie 5V.

Etykieta "WENTYLATOR" to właśnie pin nr 5 w ATmega328P.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 2 maja 2017, o 22:47

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-21T19:08:51+01:00

Zdobyłem zasilacz transformatorowy 7V 300 mA. Mierząc wychodzi, że daje pod obciążeniem 6,9 - 6,95V (bez obc. 7 - 7,01V). Prądu zmierzyć nie mogę, jak pisałem. Czy te 2V ponad 5V, którego wymaga stabilizator jest tak koniecznie potrzebne? Czy też jeśli na wyjściu daje równe 5,00V to nie mam się czym martwić?

Edit:
Choć napięcia wydają się OK, to jednak "wariuje" czujnik temp. Przy zasilaczu 12V jest OK.
A wentylatorek 12V faktycznie nie nada się. Rusza przy pomocy palca dopiero

Statystyki: Napisane przez radek04 — 21 kwi 2017, o 19:08

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-18T19:55:47+01:00

Jak mogę sprawdzić natężenie? Miernik na małym bezpieczniku nie pokazuje nic, a na dużym albo resetuje uC, albo zatrzymuje silnik, jeśli bezpośrednio do niego podłączę. Chyba wersja z 2 silniczkami DC ma L293D zostanie zastąpiona jednym na tranzystorze 2N2222. Na razie ten drugi wariant testuję. Zasilanie mam tylko takie:

Przy zasilaniu 12V MC7805C wyraźnie się grzeje, ale nawet przy długiej pracy silniczka (i kilku innych elementów) da się go dotknąć bez poparzenia Przy drugim silniczku, jeśli go zastosuję, dołożę raczej radiator (mam akurat pasujący do użytego stabilizatora), choć teoretycznie silniczki w układzie będą pracować sporadycznie i krótko.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 18 kwi 2017, o 19:55

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-17T11:33:26+01:00

Witam
Gdy coś piszę to zawsze staram się aby to było sprawdzone, a nie na zasadzie "gdzieś, na którymś forum...itd" dlatego pisałem to na własnym przykładzie.
Troszkę samoróbek robię dla znajomych i ogólnie znam temat ładowarek na tej zasadzie że kupuję w zaprzyjaźnionym sklepie takie z np. dziwnymi lub uszkodzonymi wtyczkami ( no i oczywiście azjatycki import ) - dla mnie taniej, a właścicielowi schodzi - wydłubuję płytkę i mam tani zasilacz, ale z naciskiem TANI. Do tego w zalezności ile trzeba wytracić: rezystor/Dz; tranzystor/Dz lub stabilizator.
Dlatego od samego początku uczulam kol.radek04 na pomiary bo od tego zawsze zaczynam.
Podałem mu jeden z przykładów a On się go uczepił, a różnymi napięciami dysponujemy i jeśli projekt nie jest tego wart to nie ma co robić do niego drogiego zasilacza.
Odbiegłem od tematu - moja ładowareczka jest z mikrusim JACK'iem ( telefon który służy tylko do telefonowania ) - ale różnymi operowałem i z reguły rzadko było to-to"samostabilne".

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 17 kwi 2017, o 11:33

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-17T10:40:02+01:00

Witam

dambo napisał(a):

W jakiej nowej ładowarce tak miałeś?

Żadna nowa "nieoryginalna" ładowarka czy to od E-papierosa czy od komórki nie mają stabilnego napięcia wyjściowego.
Teraz zmierzyłem oryginalną (cokolwiek to znaczy ) ładowarkę od NOKII i z deklarowanego 5V/350mA mam 8V35/ prąd n.n, ale może tylko ja mam pecha do ładowarek.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 17 kwi 2017, o 10:40

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-16T18:47:20+01:00

No właśnie znalazłem w internecie różne 1N4148. Są np. na 750mA, jak i 2A. Wolałem najpierw popytać, czekając na nowe silniczki, by nic nie popalić, zanim dobrze zacznę. Z Arduino 1 silniczek chodził bez problemu. Dziś chcę złożyć wszystkie układy projektu "do kupy" i sprawdzic, jak to działa.
Dziękuję za wszelkie dotychczasowe rady.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 16 kwi 2017, o 18:47

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-16T18:38:49+01:00

radek04 napisał(a):

Powinny być to szybkie diody?
1N4148 dadzą radę?

...nie wiem o które pytasz
...nie wiem co będziesz zasilał.

Quote:

jestem w stanie jakoś określić dopuszczalne natężenie diody?

...tak - odczytując co fabryka na niej napisała znajdziesz jej notę katalogową.
Chyba nie zamierzasz tego tak ciągnąć - skompletuj co masz do poskładania i zacznij robić próby, bo jakoś ciężko idzie.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 16 kwi 2017, o 18:38

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-16T15:49:27+01:00

Tylko widzę, że są one na różne prądy. Czy mając taką z odzysku (płyta główna z TV kineskopowego), jestem w stanie jakoś określić dopuszczalne natężenie diody?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 16 kwi 2017, o 15:49

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-16T13:08:46+01:00

Powinny być to szybkie diody?
1N4148 dadzą radę? Takie mam.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 16 kwi 2017, o 13:08

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-16T08:20:03+01:00

Witam
...ale zaznaczam - to jest prowizorka...no i nie pytaj o wartości poszcz. elementów, to tylko koncepcja.

Diody D1 i D3 częściowo zabezpieczają przed skutkami szarpania prądu/spadku napięcia - uC zasilany wtedy z C2 i C7.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 16 kwi 2017, o 08:20

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-16T07:09:16+01:00

Prąd normalnie zmierzyć multimetrem? Mam silniczki, ale mają one zbyt dużą prędkość. Czekam, aż listonosz pojawi się z innymi. A moje pytania wynikają także z chęci poprawnego projektowania na przyszłość. Chcę się nauczyć jak najwięcej i robić w miarę "zgodnie ze sztuką" od początku. @kicajek, mógłbyś mi narysować schemat tego połączenia, które opisałeś?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 16 kwi 2017, o 07:09

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-15T23:19:15+01:00

Witam

radek04 napisał(a):

Moje pytanie dotyczy optymalnego (pod kątem separacji uC oraz ilości wykorzystanych elementów...

radek04 napisał(a):

Jest też opcja, że projekt będzie bez silników

radek04 napisał(a):

Choć w sumie może zrobię gniazdo zasilania ze stabilizatorem oraz dualnie USB bez stab.

)
...tak wersja rozwojowa?
Dopóki sam nie określisz czy i jakie silniki będą nie zdołamy Ci pomóc. Jeszcze raz do znudzenia - pomiar.
Gdybym ja miał zrobić optymalny (zaliczeniowy ) projekt z silniczkami 5V to zmierzyłbym prąd jaki pobierają; jeśli dysponuję np. zasilaniem 6V ( ot taki przykład), to daję diodę prostowniczą aby zbić napięcie, przed diodą duży elektrolit, za diodą mniejszy. uC zasilam "po diodzie", silnik przed diodą - przewody/ścieżki te od silnika osobno ciągnięte do zasilacza. Silnik należy odkłócić pojemnościami - nie zaszkodzi też dławik; zabezpieczyć diodą.
W czasie testów sprawdzam jak się to-to zachowuje przy starcie, przy pracy ciągłej czy przy nagłym zatrzymaniu.
Lecz na taką prowizorkę można sobie pozwolić jeśli czuje się elektronikę a robota "na zaliczenie" - wcześniej czy później zasilanie upomni się o należyte traktowanie.
Zwróć uwagę że stosując stabilizator napięcia,nagły wzrost pobieranego prądu może zinterpretować jako zwarcie i "sie" wyłączy - kicha.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 15 kwi 2017, o 23:19

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-15T22:37:25+01:00

Znalazłem ładowarkę 12V/1,4A model 311P0W067 (bez obc. daje 12,16V. Mam też np. samsunga 5V/2A model ETA-U90EWE. Co lepiej zastosować?
Choć w sumie może zrobię gniazdo zasilania ze stabilizatorem oraz dualnie USB bez stab. Czy za USB muszę dać też filtrację, czy wystarczy ta przy nóżkach uC? I która wersja USB będzie najlepsza? Micro jest uniwersalne. Dostanę takie gniazdo do PCB?

------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]

Aha - czy aby na silniki zawsze podawać 5V bez względu na zasilacz podłączony do układu, muszę za 12V dać drugi stab., czy mogę pociągnąć z tego samego 7805, z którego zasilany jest AVR?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 15 kwi 2017, o 22:37

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-15T21:37:30+01:00

Witam

radek04 napisał(a):

Gdzieś czytałem (chyba na tym forum), że nie można z ładowarki impulsowej bezpośrednio zasilać AVR. Może mi ktoś to wyjaśnić?

...nie kojarzę, ale może
Tak bezpośrednio to nie można z niczego - nawet ze stabilizatora 5V.
Każde napięcie zasilające trzeba zmierzyć.
Jeśli masz stabilne 5V ( w starych i firmowych ładowarkach to napięcie było dość sztywne ) to dodajesz układ filtrujący ( kondensatory 100nF, jakiś elektrolit 10 - 47 uF, nie zaszkodzi dławiczek ) i zasilaj - nikt Ci nie zabroni.
Chodzi o to co zaznaczyłem - napięcie musi być pewne/stabilne.
Na nowych ładowarkach pisze np. 5V/1A - w stanie jałowym daje 8++, po obciążeniu ok 0,5A spada do 6V...to jak ją wystabilizować.
Sam często stosuję zasilacz impulsowy do anten TV "siatek" - 9PLN/12V/0.8A + stabilizator ( jeśli zasila tylko uC to nawet nie jest letni ); ale jeszcze raz: najpierw pomiar.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 15 kwi 2017, o 21:37

Re: Zasilanie AVR oraz silników DC

2017-04-15T20:18:54+01:00

Tak więc jeśli chodzi o wydajność prądową, nie ma różnicy, jakie dam napięcie zasilające.
A jeśli chodzi o L293D, to przecież on ma tranzystory, które działają, jak wzmacniacze prądu, prawda? Czy też nie dadzą więcej, niż pozwoli zasilacz?

PS. Posiadam też regulowany LM317.

------------------------ [ Dodano po: 19 minutach ]

W czym w ogóle rozwiązanie ze stabilizatorem jest lepsze od zastosowania większego Uzas i stabilizatora? Dlaczego praktycznie wszyscy dają stabilizator i przetwornicę, gdy u każdego walają się ładowarki 5V?

Gdzieś czytałem (chyba na tym forum), że nie można z ładowarki impulsowej bezpośrednio zasilać AVR. Może mi ktoś to wyjaśnić?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 15 kwi 2017, o 20:18