ATNEL tech-forum

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-23T21:05:14+01:00

sauron80 napisał(a):

6. wyświetlenie godziny na 4 wyświetlaczach 7-segmentowych z multipleksowaniem (opcja, jeżeli uda się kupić wyświetlacz z maskownicą (zielony).
7. Dwa LCD 2x16 lub 1 LCD 2x16 + wyświetlacz 7-segmentowy

To mnie zastanowiło.
Jak te wyświetlacze będą podłączone do płytki?
W sensie takim czy będą w jednej obudowie czy zamierzasz kable ciągnąć, a przede wszystkim jak długie?

--
Grzegorz...

Statystyki: Napisane przez Grzegorz... — 23 lis 2015, o 21:05

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-23T12:09:00+01:00

sauron80 napisał(a):

5. sterownie PWM diodami 4 kolorowymi RGB + biały

Weź sobie diody Magic LED to wystarczy ci jeden pin procka do wysterowania nawet 20 takich diod za pomocą PWM
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jwua5p-vkv

sauron80 napisał(a):

6. wyświetlenie godziny na 4 wyświetlaczach 7-segmentowych z multipleksowaniem

Użyj rejestrów przesuwnych to znowu zaoszczędzisz na pinach procka a i łatwo się je wysteruje
http://mirekk36.blogspot.com/2013/09/re ... stawy.html

to wszystko co opisałeś NAJSPOKOJNIEJ w świecie da się zrobić w m32 i jeszcze miejsca w każdej pamięci zostanie

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 23 lis 2015, o 12:09

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-23T12:04:32+01:00

Poczytałem już wstęp do systemów czasu rzeczywistego z niebieskiej. Na podstawie informacji z tego wątku i książki zmieniłem trochę ideologię projektu. Nie wiem tylko, czy wystarczy pamięci na kod programu w Atmega32 (takie mam wykonane płytki w SMD i kupione procesory), ale spróbuję wszystko zmieścić.

Projekt docelowo ma zawierać:
1. pomiar temperatury z dwóch czujników 18B20, dodatkowo z zapamiętywaniem średniej temp. dobowej, tygodniowej, miesięcznej i rocznej
2. pełne wyświetlanie czasu i daty z PCF8583
3. Sterowanie 3 klawiszami oraz pilotem IR(to jedyna tematyka, której w praktyce jeszcze nie przećwiczyłem)
4. sterownie kilkoma urządzeniami zewnętrznymi wł/wył max.4
5. sterownie PWM diodami 4 kolorowymi RGB + biały
6. wyświetlenie godziny na 4 wyświetlaczach 7-segmentowych z multipleksowaniem (opcja, jeżeli uda się kupić wyświetlacz z maskownicą (zielony).
7. Dwa LCD 2x16 lub 1 LCD 2x16 + wyświetlacz 7-segmentowy
8. Jak się nauczę to dodam jakąś transmisję danych i synchronizację czasu po wi-fi (opcja o najniższym priorytecie)

Tylko proszę nie piszcie teraz, że to wszystko da się zrealizować na Atmega8

Statystyki: Napisane przez sauron80 — 23 lis 2015, o 12:04

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-22T08:55:25+01:00

sauron80 napisał(a):

Dwa komputery w jednej obudowie będą ponieważ pomiar temperatury za pomocą 18B20 wymaga długich przestojów

Nie no sorry jakich przestojów?
Jakby z takiego powodu wszędzie stosowano po dwa ( a może więcej, bo coś "hamuje") uC to firmy je produkujące by chyba mogły jeszcze większe "pałace" stawiać.
Zainteresuj się kolego jak programować bez oczekiwania czyli delay-ów.
Ja Ciebie przepraszam, ale dla mnie to "głupota" dodawanie kolejnego procka tylko dlatego, że nie umiesz tego rozwiązać w programie.
Myślę, że to przede wszystkim powinno dać do myślenia dla "idących Twoim śladem" na temat tzw. "dobrych praktyk" w projektowaniu urządzeń jak i ich oprogramowaniu .
Sorki za sarkazm i krytykę, ale chyba warto troszkę poczytać i spróbować tego w praktyce bez takich błędów.

--
Grzegorz...

Statystyki: Napisane przez Grzegorz... — 22 lis 2015, o 08:55

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-20T21:59:11+01:00

sauron80 napisał(a):

Nie mówcie teraz, że da się podłączyć dwa wyświetlacze alfanumeryczne do jednego procka

da się nawet trzy albo i cztery co za problem ? i to nawet bez udziału i2c tylko wręcz bezpośrednio .... taka mała podpowiedź albo pytanie do ciebie

A wiesz jak działa wyświetlacz alfanumeryczny o parametrach 4x40 ?

Jeśli nie to podpowiem - to są dwa całkowicie niezależne wyświetlacze ... a od pojedynczego różni go tylko to, że posiada dwie linie o symbolu E ... Idąc tym tropem możesz połączyć sam dwa, trzy , cztery a jak się uprzesz to i więcej takich wyświetlaczy do jednego procka i to wcale nie tracąc dodatkowych pinów na kolejne linie RS,RW i DATA .... Jedynie linie E ci się rozmnożą

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 20 lis 2015, o 21:59

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-20T20:18:39+01:00

Oczywiście ze się da nawet na tym samym i2c co rtc

Statystyki: Napisane przez eMCe2 — 20 lis 2015, o 20:18

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-20T20:16:29+01:00

Dzięki za informacje na temat pomiaru temperatury, miałem już dawno zadać to pytanie na forum, a wyszło przy okazji. Dwa procesory pozostaną także ze względu na wysokość obudowy 1U i potrzebę umieszczenia min. 4 linie po 16 znaków (czyli 2 LCD 2x16).

Nie mówcie teraz, że da się podłączyć dwa wyświetlacze alfanumeryczne do jednego procka

Statystyki: Napisane przez sauron80 — 20 lis 2015, o 20:16

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-20T17:41:42+01:00

rskup napisał(a):

W czasie konwersji temperatury możesz wykonywać inne operacje i odczytać temperaturę dopiero jak będzie na to pora.

DOKŁADNIE - przy 12-bitowej rozdzielczości będziesz miał na to aż 750 ms ! to cała wieczność dla procesora..... A tu można zobaczyć, co można robić w procku jednocześnie mierząc temperatury takimi czujnikami
http://mirekk36.blogspot.com/2011/09/fa ... mow-z.html

oczywiście można jeszcze więcej co niedługo też pokażę

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 20 lis 2015, o 17:41

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-20T17:31:22+01:00

Czy przyczyną użycia drugiego procesora jest tylko fakt

Quote:

Dwa komputery w jednej obudowie będą ponieważ pomiar temperatury za pomocą 18B20 wymaga długich przestojów

W czasie konwersji temperatury możesz wykonywać inne operacje i odczytać temperaturę dopiero jak będzie na to pora.

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 20 lis 2015, o 17:31

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-20T16:07:14+01:00

sauron80 napisał(a):

2. Na jednym procesorze ustawię przerwanie na zbocze narastające, a na drugim opadające.

hahahaha o mało co nie padłem .... ale z podziwu (w pozytywnym znaczeniu) BRAWO! sauron80 ....

to pokazuje TYLKO JEDNO - co ZAWSZE powtarzam, że rozwiązań jest TYLE ilu jest programistów i elektroników na świecie i nie ma "najoptymalniejszych" rozwiązań .... Bo najbardziej optymalne jest to jakie autor zastosuje w swoim projekcie i spełnia ono swoje zadania w 100%

A to też fajny sposób

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 20 lis 2015, o 16:07

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-20T15:03:09+01:00

Zniknąłem, ale wątek przelotnie przeczytałem, widzę, że wywołałem burzę w szklance wody.

Po przeczytaniu porad i wstępnej analizie wybrałem następujący sposób.(czekam an komentarze)
Dodam może, że nie mogę poświęcić bardzo dużo czasu na naukę i staram się wykorzystać wiedze nabytą z blue book i forum.

1. Wyjście INT PCFa podłączę do INT obu procesorów.
2. Na jednym procesorze ustawię przerwanie na zbocze narastające, a na drugim opadające.
3. W przerwaniach oba procki będą sobie rozmawiać na zasadach master-slave z PCFem.

Dodam, że mój czas poświęcony na projekty jest wprost proporcjonalny do spania dziecka w dzień, a jest to zmienna mocno losowa.

Dwa komputery w jednej obudowie będą ponieważ pomiar temperatury za pomocą 18B20 wymaga długich przestojów, co wpływa znacząco na wykonywanie kodu. Dodatkowo na Allegro kupiłem Atmega pro mini, które się świetnie do tego nadają.

Dzięki za wszystkie odpowiedzi/podpowiedzi

Statystyki: Napisane przez sauron80 — 20 lis 2015, o 15:03

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-19T17:28:45+01:00

Quote:

A kol. sauron80 rzucił hasło i zniknął

Też to zauważyłem, że my sobie dyskutujemy o wyższości Świąt Wielkiejnocy nad Świętami Bożego Narodzenia a autora zamieszania nie ma

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 19 lis 2015, o 17:28

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-19T16:32:40+01:00

Moja uwaga o SPI była jedynie przyczynkiem do pytania kol. eMCe2. Skoro dwa procesory siedzą w jednej obudowie to zapewne po coś tam siedzą i od czasu do czasu z nudów do siebie gębę otworzą. Ja jakbym siedział w jednym pokoju z drugą osobą to bym się w końcu odezwał. No nie ma bata, jakby to była nawet cela Nic nie wiemy nt. komunikacji między nimi więc wszystko co powyżej jest napisane jest czystą spekulacją. Co wiemy na pewno?
1 procesor musi być MASTER
1 zegarek musi być SLAVE
1 procesor może być MASTER albo może być SLAVE albo może być podłączony za pomocą innego medium. Pytanie było o odczytywanie czasu i wspólną linię SDA SCL więc zakładam że wszystkie trzy elementy wiszą na I2C, więc chyba nie ma sensu dublować połączeń. Jeszcze w grę oczywiście wchodzą szybkości magistral.
A kol. sauron80 rzucił hasło i zniknął

Statystyki: Napisane przez perlon — 19 lis 2015, o 16:32

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-19T16:07:44+01:00

SPI wzięło się z wypowiedzi kolegi perona:

Quote:

No chyba że faktycznie te procki za sobą gadają bo coś tam... np. po SPI. No to jeden drugiemu mógłby podrzucić od czasu do czasu również aktualny czas.

Może miał coś innego na myśli, ale ja tak to zrozumiałem ;(

Tylko aby słuchać na drugim procki komunikacji musisz mu zrobić pełne "debagingowe" procedury I2C. To chyba lepiej zrobić dodanie sprawdzania kilku statusów i2C ...

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 19 lis 2015, o 16:07

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-19T15:58:56+01:00

Jeśli odnosiłeś się do mojej odpowiedzi to proszę cytuję post kolegi perlon:
"Wystarczy żeby jeden z procesorów był master, drugi slave. Master inicjując transmisję odpyta zegarek, procesor slave może "podsłuchać" transmisję do/z zegarka do mastera. Na slave trzeba by zapewne lekko zmodyfikować obsługę i2c żeby nie ignorował transmisji adresowanej do mastera."

Gdzie kolega lub ja pisaliśmy o dodatkowych połączeniach (np. SPI) czy dodatkowym programowaniu innych niż i2c modułów.
To tylko wykorzystanie możliwości.

Dodatkowo jeśli te dwa uC mają się ze sobą porozumiewać po i2c to chyba łatwiej aby jeden był slave.
A jeśli nie mają się tak porozumiewać to i tak rozwiązanie jest wg. mnie dobre - wystarczy do obu procków doprowadzić INT z PCF-a i mamy "wyzwalacz" synchronizujący pracę obu procków z czego jeden jako master inicjuje transmisję, a drugi tylko "słucha" odpowiedzi z PCF.

--
Grzegorz...

Statystyki: Napisane przez Grzegorz... — 19 lis 2015, o 15:58

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-19T15:11:07+01:00

A to dlatego, że i tak musisz mieć funkcję odczytu zegara po I2C. Wystarczy, że dodasz tylko sprawdzanie statusu zajętości szyny (arbitraż) i masz I2C w wersji multi master. To same funkcje dajesz w obu procesorach i temat załatwiony.
A dodawanie komunikacji po SPI wymaga stworzenia kolejnych połączeń między procesorami oraz całego protokołu wymiany informacji.
Jeżeli jest to tylko pobieranie czasu z zegara dostępnego po I2C, to jest to wiele więcej roboty niż obsługa multi master i2C. Ale jeżeli procesory będą wymieniać się także innymi informacjami, to dodawanie obsługi SPI może mieć większy sens.

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 19 lis 2015, o 15:11

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-19T14:04:49+01:00

0livaw napisał(a):

Najbardziej optymalnym rozwiązaniem w tym przypadku jest multimaster na I2C.

Dlaczego akurat ten ma być najbardziej optymalny?
Dla mnie bardziej optymalnym jest jednak ten zaproponowany przez kolegę perlon choćby dlatego, że unikamy niepotrzebnych dodatkowych transmisji na magistrali i upraszczamy obsługę i2c.

--
Grzegorz...

Statystyki: Napisane przez Grzegorz... — 19 lis 2015, o 14:04

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T18:47:42+01:00

Najbardziej optymalnym rozwiązaniem w tym przypadku jest multimaster na I2C.

Statystyki: Napisane przez 0livaw — 18 lis 2015, o 18:47

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T17:02:19+01:00

ok - może źle coś zrozumiałem, proszę tylko uprzejmie o zrozumienie wszystkich na forum...

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 18 lis 2015, o 17:02

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T16:55:58+01:00

Ale to "naśmiewanie" nie jest skierowane do innych porad, tylko do mojego pomysłu połączenie po WiFi procków by przesłać sobie czas/datę.
Przecież nie napisałem że proponowane użycie SPI lub innych konfiguracji podłączenia po I2C są złe, śmieszne, itp.
Pojawiały się kolejne propozycje, to także dodałem swoją i się sam do niej "uśmiechnęłem".

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 18 lis 2015, o 16:55

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T16:41:38+01:00

rskup napisał(a):

Ale jak ktoś lubi sobie dodawać roboty to można nawet zrobić przekazywanie sobie czasu między procesorami po WiFi

Szanowny Panie kolego Robercie, proponuję się nie naśmiewać z innych rozwiązań niż to które ty preferujesz. Każde, podkreślam KAŻDE rozwiązanie, które spełnia zadania projektu jest akceptowalne. A rozwiązań jest tyle ilu programistów na świecie ... więc proszę o odrobinę pokory i mniej ironii w swoich "poradach?"

Jeśli chcesz coś poradzić to zrób to, każdy będzie wdzięczny, jeśli masz zamiar ironizować - odpuść sobie - bo to nie to forum ok? proszę

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 18 lis 2015, o 16:41

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T16:33:47+01:00

Jak dwie atmegi mają mieć tylko wspólnego slave PCF8583 z I2C, to po co dorabiać kolejne magistrale?
Proces arbitrażu jest wbudowany w hardware obsługujący szynę TWI (I2C). Należy tylko sprawdzać status zwracany przy wysyłaniu danych na szynę i mamy informację czy możemy dalej nadawać czy zostaliśmy "pokonani" i musimy zaczekać do końca transmisji innego mastera.
Ale jak ktoś lubi sobie dodawać roboty to można nawet zrobić przekazywanie sobie czasu między procesorami po WiFi

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 18 lis 2015, o 16:33

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T15:38:56+01:00

Można też zrobić żeby jeden procek pracował jako SLAVE na I2C , i gdy Master odczyta czas z RTC to od razu wyśle go do SLAVE też po I2C ...

Możliwości jak widać jest miliard albo nawet i więcej

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 18 lis 2015, o 15:38

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T15:34:32+01:00

No chyba że faktycznie te procki za sobą gadają bo coś tam... np. po SPI. No to jeden drugiemu mógłby podrzucić od czasu do czasu również aktualny czas.
To już chyba autor wątku powinien podać więcej szczegółów. Zależy też jak dokładna musi być synchronizacja zegarków.

Statystyki: Napisane przez perlon — 18 lis 2015, o 15:34

Re: PCF 8583 i odczyt danych przez dwa procesory?

2015-11-18T15:15:17+01:00

A te dwa procesory rozmawiają ze sobą też jakoś? Może jeden obsłuży I2C a drugi mu wyśle czas inaczej?

Statystyki: Napisane przez eMCe2 — 18 lis 2015, o 15:15