ATNEL tech-forum

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-18T22:47:24+01:00

Zrobiłem zasilacz warsztatowy z ATX i teraz wszystko śmiga idealnie. Widać dużą różnicę w pracy silników. To tak jakbym wcześniej próbował ruszać z 4 biegu . Całość zjada 3,5A przy długości kabli max 20cm więc nawet zwykły kabel telefoniczny się nadaje Jeszcze raz dzięki za podpowiedzi

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 18 maja 2015, o 22:47

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-13T04:46:00+01:00

Ogarnij sobie zasilacz ATX i będziesz miał wszystkie przydatne napięcia - 3,3V, 5V, 12V
Amperów na luzie Ci styknie i jeszcze dużo zostanie w zapasie...

Statystyki: Napisane przez Zinyx — 13 maja 2015, o 04:46

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T20:09:33+01:00

No i super, to teraz popraw zasilanko i testuj dalej - a jak coś to śmiało pytaj.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 maja 2015, o 20:09

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T19:19:16+01:00

Wiem, że mało wiem. Ale jednocześnie zdaję sobie sprawę, że to obecnie najlepsze forum i naprawdę dużo się już tutaj dowiedziałem. Szczególnie od Pana i poradników.

Znając siebie i swoje zamiłowanie do eksperymentów to bym jeszcze palnął te 6V na procka i bym chatę spalił Teraz już wiem, że "to se ne da".

W żadnym razie nie czuję żadnej ujmy, wręcz jestem wdzięczny, bo tak samo jak było z rysowaniem schematów, teraz wiem o czym poczytać jeszcze, czego szukać.

Jak mnie ktoś pyta o PHP albo o bazy to też się zawsze dziwię, przecież to proste. Tylko, że ja nad tym siedzę min. 8h dziennie i wiele rzeczy jest dla mnie oczywiste

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 12 maja 2015, o 19:19

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T19:02:12+01:00

Panicz74 napisał(a):

Przepraszam, właśnie dlatego pytam bo nie wiem... A chciałbym się dowiedzieć. Nie jedźcie po mnie jak po Komorowskim proszę.

Panie kolego po nikim nie jeżdżę i proszę nie robić takich insynuacji ....

Podpowiadam ci wyżej rozwiązania ..... bo widzę, że pytasz , bo widzę, że nie wiesz jeszcze - a co to jakiś wstyd nie wiedzieć i pytać ?

Jedyne co się dziwię zawsze ? ... no np gdy ktoś chce zasilać procesory wyższym napięciem ... i nie jest to ironia tylko od razu wskazałem ci skąd możesz czerpać wiedzę - z noty. Szybko zajrzałeś i zobaczyłeś parametr "Absolute maximum ratings" i o to chodziło ....

Wiedz tylko że już wartości MAX czyli 5,5V nie powinno się pod żadnym pozorem przekraczać ... a co dopiero dochodzić do Absolute ratings.

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

Poza tym - jeśli bierzesz zasilacz z wydajnością 2,5 A na sterowanie silników / serw , które łącznie mogą chcieć pobrać ze 6 A ! - no to chyba nie dziwota - że wyrażam jeszcze większe zdziwienie .... i odsyłam do podczytania jednak o podstawach , o prądzie itp itd to jakaś ujma ?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 maja 2015, o 19:02

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T18:26:19+01:00

Przepraszam, właśnie dlatego pytam bo nie wiem... A chciałbym się dowiedzieć. Nie jedźcie po mnie jak po Komorowskim proszę.

Proszę o wędkę, nie rybkę... A z doświadczenia wiem, że jak zapytam to mnie szybciej oświeca.

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 12 maja 2015, o 18:26

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T18:20:50+01:00

ryba84 napisał(a):

Wydajność ma 2,5A przynajmniej tak napisał.

No i co z tego, że napisał ? Ale widać jeszcze kolega mocno sobie nie zdaje sprawy z tak podstawowych rzeczy. Kto zasila układy mikroprocesorowe zasilaczem z wyjściem 5V ??? kto ? .... już na samym durnym kablu od zasilacza do układu ma spadki napięć, już sam kabel działa jako antena i cały śmietnik leci na procka a dokładając jeszcze do tego że z tego samego napięcia zasila silniki / serwa - to już kaplica i amen .... kto tak robi? kto ?

Dla mikrokontrolera zapewnia się oddzielne zasilanie +5V a nie żadne tam +5,5V że już o 6V nie wspomnę bo to (jak to mawiał ostatnio jeden pan odmęty szaleństwa) .....

Skąd +5V - panie z zasilacza +8V do +12V ! .... po drodze stabilizator albo mała przetworniczka.

i NAWET jeśli serwa mają być zasilane tym samym napięciem to nie podłącza się ich do gałęzi z której idzie 5V do procka.

Tutaj jednak dochodzi jeszcze kolejny problem - opisane dziwne działanie serw wcale nie musi wynikać tylko ze spadków napięć (bo wątpię żeby to były jakieś serwa samchodowe na 12A albo więcej, pewnie małe modelarskie coś tam ..... Więc przyczyna leżeć może po prostu w programie w złym sterowaniu a nie w sprzęcie ...

Jak autor da na koniec jeszcze 6V na procka - to skończy się to siwym dymem i będzie koniec zabawy.

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

Quote:

1x serwo TowerPro sG-92R (4,8V/0,7A),
4x serwo TowerPro SG-5010 (4,8-6V), nigdzie nie mogę znaleźć informacji o Amperach ale pewnie też tak koło 1A.

Matko! no tak - jeśli wiesz co mówisz i jeśli aż tyle prądu pobierają te serwa to o czym my tu mówimy w ogóle ? nawet przy zasilaczu 5V/2.5A .... to masakra - i spadek napięcia .... nieporozumienie

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 maja 2015, o 18:20

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T18:12:53+01:00

Sprawa wygląda tak:

1x serwo TowerPro sG-92R (4,8V/0,7A),
4x serwo TowerPro SG-5010 (4,8-6V), nigdzie nie mogę znaleźć informacji o Amperach ale pewnie też tak koło 1A.

Błąd pewnie leży po stronie zasilacza:
Uwy=5V, 2,5A

Czy jak zmienię zasilacz na 12V/5A + stabilizator 5V problem ustąpi?

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 12 maja 2015, o 18:12

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T17:45:27+01:00

Wydajność ma 2,5A przynajmniej tak napisał. Teraz pytanie ile pobiera serwo? Kolejne pytanie jakiej grubości są ścieżki doprowadzające zasilanie do serw? Tutaj nie tylko napięcie wejściowe ma wpływ na działanie układu.

Statystyki: Napisane przez ryba84 — 12 maja 2015, o 17:45

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T17:23:05+01:00

No to teraz musisz sobie z kolei poczytac o pradzie .... i wydajnosci pradowej twojego zrodla zasilania

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 maja 2015, o 17:23

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T16:08:25+01:00

No tak, niby absolute limit to 5,5V. Czyli te 6V mogłoby zaszkodzić... A można jakoś obniżyć napięcie doprowadzane do procka?

Bo widzicie, mam taki problem:

Jest 5 serw TowerPro SG-5010 na zasilaniu 5V. Pracują one na zasilaniu od 4,8 do 6V. Jak działa jedno to jest ok, natomiast jak jak chcę uruchomić już 2 to po ruchu pierwszego drugie ma już problem (chociaż coś tam słychać, że próbuje). Problemu upatruję w spadku napięcia więc chciałbym im dostarczyć więcej napięcia (do 6V) ale układ ma mieć jedno źródło zasilania a nie chciałbym sfajczyć procesora...

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 12 maja 2015, o 16:08

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T15:59:04+01:00

Panicz74 napisał(a):

napięcia dla silników 6V. Czy mogę zasilić takim napięciem też procesor ATmega644P,

A że tak zapytam? wg kolegi to skąd się bierze coś takiego jak wartość napięcia zasilania dla różnych układów ?

Tzn skąd np kolega czerpie takie informacje ? .... Bo jeśli tak "na czuja" to może równie dobrze dałoby radę zasilić ATmega644P napięciem 230V z sieci ? Sorki, że tak pytam - ale to może naprowadzi ciebie na źródło wiedzy na temat zasilania KONKRETNEGO scalaka - nie tylko procesora.

Wiesz, że są do każdego elementu noty aplikacyjne PDF producenta ? Wiesz że w nich podane jest zawsze minimalne możliwe napięcie , maksymalne możliwe a także wartość napięcia jakiego nie można przekroczyć ..... Może jednak warto tam zajrzeć ? Na prawdę przyda ci się to

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 maja 2015, o 15:59

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-12T15:44:52+01:00

Jeszcze takie pytanie. Chciałbym zrobić stabilizator napięcia dla silników 6V. Czy mogę zasilić takim napięciem też procesor ATmega644P, 16MHz?? Długo pożyje taki procesor? Czy coś koniecznie wstawić pomiędzy VCC i AVCC procesora a stablilizator 6V???

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 12 maja 2015, o 15:44

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-11T08:08:10+01:00

Ja proponuję mimo wszystko, robić wszystko jak się należy od początku... bo takie łatanie "bo jakoś działa" jest na krótką mete...
Kiedyś jak zaczynałem za młodu pracę to mi mówili: "Nie ucz się robić pataraki, bo jak się raz nauczysz robić patarake to będziesz robił ją całe życie" i wydaje mi się że też tak powinieneś podejść do tematu...
Pozdrawiam

Statystyki: Napisane przez eMCe2 — 11 maja 2015, o 08:08

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T23:07:22+01:00

Panicz74 napisał(a):

...Sprawa rozwiązana. Wystarczyło VCC programatora przełączyć na +5V zasilacza. Wszystko gra i buczy. Narobiłem problemów taką pierdołą ale dowiedziałem się, jak normalnie rysować schematy

Czyli to co koledzy wyżej pisali. Nie podłączyłeś wszystkich pinów zasilających procesor do +5V z zasilacza. Dodatkowo prawidłowa filtracja jest bardzo ważna. Poczytaj!

Statystyki: Napisane przez ryba84 — 10 maja 2015, o 23:07

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T22:40:27+01:00

1. Stabilizator MB102 po po prostu wygodnie się wkłada do płytki prototypowej i wyjmuje, po to tam jest

2. Tak, to prawda peryferiów będzie x5. Ale nie będą pracować jednocześnie więc problem za dużego spadku napięcia myślę odpada.

Chyba, że czegoś jeszcze nie zauważyłem...

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 10 maja 2015, o 22:40

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T21:52:05+01:00

Panicz74 napisał(a):

Jak podajesz 5V na stabilizator który na wyjściu ma mieć 5V to po co ci ten stabilizator ??

Panicz74 napisał(a):

Sprawa rozwiązana. Wystarczyło VCC programatora przełączyć na +5V zasilacza. Wszystko gra i buczy. Narobiłem problemów taką pierdołą ale dowiedziałem się, jak normalnie rysować schematy

Trochę mnie martwi to co napisałeś bo problem ci jeszcze wróci gdyż z tego co piszesz wywnioskowałem że gdzieś nie masz mas połączonych ... zasilacz ... usb ... uc ... serwa ... inne peryferia

Statystyki: Napisane przez majster — 10 maja 2015, o 21:52

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T19:40:56+01:00

Zostawiłem multimetr w pracy Jutro go odbiorę to sprawdzę.

A taka sprawa: Do modułu zasilającego "YwRobot MB102" doprowadzam zasilanie z zasilacza D-Link, który ma takie parametry:
-Wejście 100-240V ~ 0,4A, 50-60Hz,
-Wyjście 5V, 2,5A

Potem ten YwRobot musi podać te 5V na płytkę. Sprawdzę jutro ale możliwe jest że może tego nie robić? Może napięcie wyjściowe D-Linka jest za niskie?

Wspominałeś o filtracji. Co konkretnie dodać??

------------------------ [ Dodano po: 25 minutach ]

Sprawa rozwiązana. Wystarczyło VCC programatora przełączyć na +5V zasilacza. Wszystko gra i buczy. Narobiłem problemów taką pierdołą ale dowiedziałem się, jak normalnie rysować schematy

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 10 maja 2015, o 19:40

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T19:32:29+01:00

Ogolnie filtracja u ciebie lezy. Nie dziw sie ze serwo glupieje. Zasilacz ma 250mA a zasilanie usb asp 500 mA ? Bo tak to wyglada.

Namazane ze smarta.

Statystyki: Napisane przez majster — 10 maja 2015, o 19:32

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T19:30:34+01:00

5v ci da usb asp to tak na marginesie na moje sprawdz zasilanie z zasilacza na stykowce i dodaj filtracje

Namazane ze smarta.

Statystyki: Napisane przez majster — 10 maja 2015, o 19:30

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T19:14:41+01:00

No ale przecież odpinam taśmę, to zasilania tą drogą nie podaję. Poza tym zasilanie USBASP nie da mi 5V wymaganych przez serwo.

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 10 maja 2015, o 19:14

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T19:09:47+01:00

A tym wiesz, że NIGDY nie korzysta się z obu źródeł zasilania na raz?
Albo zasilasz z USB, albo z zasilacza.
Bo w takim przypadku robisz zwarcie.

Pozdrawiam!

Statystyki: Napisane przez Ds3 — 10 maja 2015, o 19:09

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T18:31:19+01:00

Wykonałem schemat bardziej starannie. Zgadza się z rzeczywistością.

Dodatkowo wrzucam kod programu:

[syntax=c]/*
* main.c
*
* Created on: 8 maj 2015
* Author: Radek
*/

#include
#include
#include

#define KEY1 (1<#define KEY2 (1<#define KEY3 (1<#define KEY4 (1<#define KEY5 (1<#define KEY6 (1<#define KEY7 (1<#define KEY8 (1<#define KEY9 (1<#define KEY10 (1<
#define KEY1_DOWN ( !(PINA & KEY1) )
#define KEY2_DOWN ( !(PINA & KEY2) )
#define KEY3_DOWN ( !(PINA & KEY3) )
#define KEY4_DOWN ( !(PINA & KEY4) )
#define KEY5_DOWN ( !(PINA & KEY5) )
#define KEY6_DOWN ( !(PINA & KEY6) )
#define KEY7_DOWN ( !(PINA & KEY7) )
#define KEY8_DOWN ( !(PINA & KEY8) )
#define KEY9_DOWN ( !(PINB & KEY9) )
#define KEY10_DOWN ( !(PINB & KEY10) )

#define SERVO1 (1<#define SERVO2 (1<#define SERVO3 (1<#define SERVO4 (1<#define SERVO5 (1<
#define SERVO_MID 1500
#define SERVO_MIN 1000
#define SERVO_MAX 2500

uint16_t servo1, servo2, servo3, servo4, servo5;
volatile uint8_t key_flag;

int main(void)
{
servo1 = servo2 = servo3 = servo4 = servo5 = SERVO_MID;
PORTA |= KEY1 | KEY2 | KEY3 | KEY4 | KEY5 | KEY6 | KEY7 | KEY8; //podciagnięcie wejsc
PORTB |= KEY9 | KEY10;
DDRB |= SERVO1 | SERVO2 | SERVO3 | SERVO4 | SERVO5; //wyjscia
TCCR1A |= 1< TCCR1B |= 1< TIMSK1 |= 1<
ICR1 = 6000;//rozciagnij, zawez okres

sei();//uruchomienie przerwań

while(1)
{
if(key_flag)
{
key_flag = 0;
if (KEY1_DOWN) //klawisz 1 wcisniety
{
if(servo1 < SERVO_MAX) servo1++;
}
if (KEY2_DOWN) //klawisz 2 wcisniety
{
if(servo1 > SERVO_MIN) servo1--;
}

if (KEY3_DOWN) //klawisz 3 wcisniety
{
if(servo2 < SERVO_MAX) servo1++;
}
if (KEY4_DOWN) //klawisz 4 wcisniety
{
if(servo2 > SERVO_MIN) servo2--;
}

if (KEY5_DOWN) //klawisz 5 wcisniety
{
if(servo3 < SERVO_MAX) servo3++;
}
if (KEY6_DOWN) //klawisz 6 wcisniety
{
if(servo3 > SERVO_MIN) servo3--;
}

if (KEY7_DOWN) //klawisz 7 wcisniety
{
if(servo4 < SERVO_MAX) servo4++;
}
if (KEY8_DOWN) //klawisz 8 wcisniety
{
if(servo4 > SERVO_MIN) servo4--;
}

if (KEY9_DOWN) //klawisz 9 wcisniety
{
if(servo5 < SERVO_MAX) servo5++;
}
if (KEY10_DOWN) //klawisz 10 wcisniety
{
if(servo5 > SERVO_MIN) servo5--;
}
}
if(TCNT1 > servo1) PORTB &= ~SERVO1;
if(TCNT1 > servo2) PORTB &= ~SERVO2;
if(TCNT1 > servo3) PORTB &= ~SERVO3;
if(TCNT1 > servo4) PORTB &= ~SERVO4;
if(TCNT1 > servo5) PORTB &= ~SERVO5;
}
}

ISR (TIMER1_COMPA_vect)
{
PORTB |= SERVO1 | SERVO2 | SERVO3 | SERVO4 | SERVO5;
key_flag = 1;
}[/syntax]

oraz film z działaniem z programatorem, i bez programatora:
https://www.youtube.com/watch?v=pTnV7qU8J6s

Różnica widoczna prawda? Oczywiście, w program steruje 5 serwami ale na schemacie podłączone jest tylko serwo1.

Statystyki: Napisane przez Panicz74 — 10 maja 2015, o 18:31

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T12:53:45+01:00

Podłącz sobie to tak:

J1- będziesz mógł sobie zmienić czy zasilanie ma być z zasilacza czy z USBAsp
Ale polecał bym zasilanie z zasilacza, bo USB ma małą wydajność prądową...

P.s. Tą Atmegę 644 masz w obudowie DIP czy TQFP ??
Bo trochę się różnią pinami...
Schemat co zapodałem wyżej jest do obudowy TQFP (wzorowałem się na schemacie zamieszczonym przez Ciebie) czyli ATmega644A

A Ten do obudowy DIP:

Statystyki: Napisane przez Zinyx — 10 maja 2015, o 12:53

Re: Zasilanie procesora bez programatora

2015-05-10T08:02:40+01:00

Kolejna sprawa to brak rezystora na pinie reset.
Jeśli całość jest dobrze widoczna na płytce prototypowej, możesz zrobić jej zdjęcie.

Pozdrawiam!

Statystyki: Napisane przez Ds3 — 10 maja 2015, o 08:02