ATNEL tech-forum

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-25T15:08:41+01:00

Dziękuję wszystkim za pomoc i porady:) Wielkie dzięki:) Temat do zamknięcia.
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 25 lut 2013, o 15:08

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-25T06:53:17+01:00

Witam, czy ktoś wie gdzie znajdę ścieżki w pdf,pcb,brd do willema? Wersja w sumie nie ważna byle działało na xp i zaprogramowało 27c64. Chodź jak nowsza tym lepiej:)
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 25 lut 2013, o 06:53

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T17:44:15+01:00

8051 napisał(a):

To oprócz tych podstawek to nie przekroczą 10zł.
Ale skąd pcb kupić? Albo plik do wydruku?
Pozdrawiam:)

Na Allegro, może eBay.

Tutaj też masz opis programatora http://www.jaglarz.com/ja/czasopisma/informik.php?id=12

Niestety każdą komórkę trzeba żmudnie wklepywać po kolei. Ale jest tani.

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 24 lut 2013, o 17:44

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T16:32:40+01:00

O matko:D takiej pcb sma nie zrobię w życiu. A na allegro gotwce po 180zł...achhh:(

------------------------ [ Dodano po: 33 minutach ]

Kuczę widzę że elemnty do tego potrzebne:
Układy:

74HC04
2x CD4503
3x CD4015
CD4014
MC34063A
L7805

Pozostałe:

OPORY:

2,2k = 11 szt.
1,2k = 3
56 ohm = 1
100k = 2
10k = 10
20k = 1
220 ohm = 1
0,5 ohm
15k = 1
listwa oporowa 10K (9 pin)

TRANZYSTORY:

BC547 szt 6
BC557 szt 2

DIODY:

1N4148 szt 11
dioda LED 4 szt.
zener 5,6V

KONDENSATORY:

100nF szt.4
47uF szt.4
220pF szt.1

DŁAWIK:

100uH/0.4A

złącze LPT z bolcami
złącze USB
DC JACK
DIP SWITCH 6
DIP SWItch 12
goldpin(choinka na zworki) + zwory
mostek prostowniky SMD

podstawki pod układy(najlepiej precyzyjne)
ziF32 lub DIP32
DIP40
DIP28
3x DIP8
DIP18
PLCC32

To oprócz tych podstawek to nie przekroczą 10zł.
Ale skąd pcb kupić? Albo plik do wydruku?
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 24 lut 2013, o 16:32

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T15:28:45+01:00

do wilema niema wsadu ... to tylko płytka z przetwornicami i podstawkami
wszystko dostarczasz do niej z portu LPT

http://forum.elportal.pl/viewtopic.php?t=4783

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 24 lut 2013, o 15:28

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T15:22:30+01:00

Ale i tak myślę że się nie zamknę w kwocie 50zł. A można prosić o jakiś link z pcb, wsadem, opisem itp?
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 24 lut 2013, o 15:22

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T13:49:21+01:00

Ale zawsze możesz zrobić go samemu ....

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 24 lut 2013, o 13:49

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T13:26:18+01:00

Tak tylko ten programator kosztuje 100zł i wyżej. Ja chcę coś prostego..
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 24 lut 2013, o 13:26

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T11:38:43+01:00

Myślę że popularny WilLem może być dobrym rozwiązaniem
ma spora listę obsługiwanych układów

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 24 lut 2013, o 11:38

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T08:44:30+01:00

No dobra a jaki programator i jaki program od tego? Znalazłem coś takiego:
http://chomikuj.pl/badmiro/Elektronika/ ... EPROM+2764
http://gustaw47.republika.pl/projekty/EPROG.HTM
Ale nie wiem czy to zadziała. Może ktoś zna sprawdzony programator i program do tego?
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 24 lut 2013, o 08:44

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-24T00:50:53+01:00

8051 napisał(a):

A w castoramie dostane takie?

Wątpię, ale szukaj, może znajdziesz.

8051 napisał(a):

Ja muszę całe szkło zbić? Czy tylko czubek?
Pozdrawiam:)

No musi być całe zbite. Inaczej luminofor który jest na ściankach zamieni UV na światło widzialne a to jest w tym przypadku zbędne.

8051 napisał(a):

Ile cm od tego okienka ma być i na jaki czas to muszę naświetlić?

Ja kasowałem w odległości 5 cm.
Co do czasu to nie ma reguły. Miałem układy które się kasowały po 4 sekundach a innego producenta po 10 minutach.

8051 napisał(a):

Jak zbliżę to do oczu to co?

Co zbliżysz? "Światło" UV? W najlepszym przypadku będą cię oczy nazajutrz napier... boleć znaczy. W najgorszym stracisz wzrok.

8051 napisał(a):

I skąd będę wiedział że eprom się skasował?

Nie będziesz wiedział. Musisz włożyć do programatora i sprawdzić zawartość komórek.

8051 napisał(a):

I co z programatorem.

Nic. Musisz zrobić albo kupić.

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 24 lut 2013, o 00:50

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-23T22:22:03+01:00

A w castoramie dostane takie? Ja muszę całe szkło zbić? Czy tylko czubek? Ile cm od tego okienka ma być i na jaki czas to muszę naświetlić?Jak zbliżę to do oczu to co?Żarówka musi mieć jakąś określoną moc? I skąd będę wiedział że eprom się skasował? I co z programatorem.
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 23 lut 2013, o 22:22

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-23T21:54:28+01:00

Nadadzą się, sam taką kasowałem. Tylko przestrzegam żeby uważać i nie patrzeć w UV!!

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 23 lut 2013, o 21:54

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-23T21:47:00+01:00

Nie przestraszyłem się:) Czy jak nauczę się asmblera na avt2250 to jak mi przyjdzie zrobić coś na dsm-51 to czy nie dam rady tego napisać. Jeszcze taki małe odbiegnięcie od tematu.Poszukuję jakiegoś programatora kości eprom. Konkretnie muszę zaprogramować kość 27C64. Na elektrodzie tylko znalazłem odpowiedzi aby zakupić jakieś np.willem. Ja chcę zrobić sam programator aby wyszło dużo taniej. Coś pod ltp,com. Taki niezbyt skomplikowany(znaczy jak będzie jakiś avr to zaprogramowania to ujdzie jeszcze). I jeszcze jedno pytanie. Eprom kasuję się ultrafioletem. A czy jak zamrożę tą kość na 24h to program się wykasuje? Bo jeszcze czytałem że zbitą żarówką rtęciową skasuję się eprom lub jak na słońcu posiedzi z 3 tyg. Co jeszcze może skasować eprom w domowych warunkach?
Czy np. takie się nadadzą żarówki łapmy
http://allegro.pl/zarowka-lampa-rteciow ... 43215.html
http://allegro.pl/lampa-zarowka-rteciow ... 58690.html
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 23 lut 2013, o 21:47

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-23T12:32:06+01:00

Krauser napisał(a):

Bo istnieją gotowe funkcje:
Na zajęciach może nie być czasu na zagłębianie się w szczegóły ich działania.

Nie neguję tego że DSM posiada gotowe funkcje ,które wymieniłeś ale książka którą poleciłem Autorowi tego wątku wyjaśnia je wszystkie bardzo dokładnie...wystarczy poczytać ze zrozumieniem. Młody człowiek który szuka tu pomocy (moim zdaniem) został "z lekka wystraszony" . I nie to że się czepiam ale język C też posiada "gotowe funkcje" (biblioteki) z których korzysta wielu "userów" tego forum nie wnikając w szczegóły ich działania.

Statystyki: Napisane przez woycek — 23 lut 2013, o 12:32

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-23T11:49:15+01:00

Bo istnieją gotowe funkcje:
[syntax=asm]Podprogramy standardowe w pamięci EPROM systemu DSM-51
Symbol Nazwa (opis) Adres
WRITE_TEXT wypisanie tekstu na LCD 8100H
WRITE_DATA wypisanie znaku na LCD 8102H
WRITE_HEX wypisanie liczby hex na LCD 8104H
WRITE_INSTR wysłanie rozkazu do LCD 8106H
LCD_INIT inicjalizacja LCD 8108H
LCD_OFF wygaszenie LCD 810AH
LCD_CLR ustawienie w stan początkowy 810CH
DELAY_US opóźnienie (2*A+6)*12/11.059 us 810EH
DELAY_MS opóźnienie A ms 8110H
DELAY_100MS opóźnienie A * 100ms 8112H
WAIT_ENTER "PRESS ENTER." i czeka na ENTER 8114H
WAIT_ENTER_NW czekanie na klawisz ENTER 8116H
TEST_ENTER sprawdzenie klawisza ENTER 8118H
WAIT_ENT_ESC czekanie na ENTER lub ESC 811AH
WAIT_KEY czekanie na dowolny klawisz 811CH
GET_NUM wczytanie liczby BCD (4 cyfry) 811EH
BCD_HEX zamiana BCD na HEX 8120H
HEX_BCD zamiana HEX na BCD 8122H
MUL_2_2 mnożenie liczb 2 bajtowych 8124H
MUL_3_1 mnożenie 3bajty * 1bajt 8126H
DIV_2_1 dzielenie 2bajty / 1bajt 8128H
DIV_4_2 dzielenie 4bajty / 2bajty 812AH[/syntax]
Na zajęciach może nie być czasu na zagłębianie się w szczegóły ich działania.

Statystyki: Napisane przez Krauser — 23 lut 2013, o 11:49

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-23T10:21:31+01:00

Krauser napisał(a):

Jak ktoś uczył się tylko na DSM-51 to może nawet nie wiedzieć jak opóźnienie czasowe zrealizować, a to są podstawy.

Jako "stary" asemblerowiec(wiekiem i stażem) wychowany na poczciwej '51 pozwolę sobie zadać pytanie Krauserowi na jakiej podstawie wygłosił zacytowaną wyżej opinię????

Statystyki: Napisane przez woycek — 23 lut 2013, o 10:21

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T19:51:29+01:00

Tak. Porty P3 i P1 są inaczej wykorzystane. W dsm-51 masz dodatkowy układ do portów 8255. Tylko właśnie to co dostępne na zewnątrz pozwala komunikować się z mikrokontrolerem
W EPROM jest program monitora, który komunikuje się z komputerem, zapisuje program w pamięci SRAM i to on uruchamia program spod odpowiedniego adresu w pamięci SRAM. Nie interesuje cię jak jest zbudowany zestaw uruchomieniowy. Program użytkownika rozpocznie się od początku pomimo, że znajduje się pod innym fizycznym adresem pamięci. To dekoder adresów tak aktywuje pamięci i linie adresowe żeby to działało.
Każdy z zestawów ma swoje oprogramowanie do przesłania pliku do zestawu. Zwykły terminal się nie nada. Chociaż w BrayTerminal możesz wysłać plik to nie wiadomo czy zestaw to łyknie. Nawet nie wiadomo na jakiej prędkości pracują te zestawy. Poszukaj.
Zestaw z AVT nauczy cię uruchamiania programów na ten zestaw, a DSM-51 na swojej architekturze właśnie ze względu na inny sposób współpracy LCD, LEDami i przyciskami. Na każdym nauczysz się asemblera '51, ale jak chcesz coś samemu w domu działać to innym zestawem tylko namieszasz sobie w głowie. Nie mówiąc o kosztach. Chcesz mieć zestaw do ćwiczeń to kup sobie 89S52. Napisz program migający LEDem na P1.7 i porównaj sobie z DSM-51. To akurat jest tak samo, a już inne LEDy z zestawu są sterowane poprzez zatrzaski i są dostępne w przestrzeni adresowej. Kod trzeba będzie przerobić. Problem to również wbudowane funkcje w zestawie DSM-51. Ułatwiają pracę na tym zestawie, ale na innym mikrokontrolerze musisz sobie podobne sam napisać. Jak ktoś uczył się tylko na DSM-51 to może nawet nie wiedzieć jak opóźnienie czasowe zrealizować, a to są podstawy.

Statystyki: Napisane przez Krauser — 21 lut 2013, o 19:51

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T19:35:57+01:00

8051 napisał(a):

Czyli, program na dsm-51 i na avt2250(program wykonuje te same funkcje) będzie się różnił portami? A jak np. w dsm 51 są inne pamięci sram, ram, eprom, inne układy cyfrowe do tych pamięci? To co?I jak ktoś by mógł zerknąć na pdf tego avt. Czy jak będę miał gotowy plik hex. to wgram go na sram zwykłym terminalem com? Jak tak to jakim poleceniem? I czy każdy terminal com ma takie same polecenia?
Pozdrawiam:)

Możesz mieć preryferia na innych portach, inne mapowanie klawiatury, wyświetlacza etc.
To jak porównywanie skrajnie różnych AVRów, np takiego Atiny13 i np Atmegi128, rdzeń ten sam, ale peryferia bardzo różne.
Po za tym, wiele nowszych 51ek ma mnóstwo dodatkowych peryferiów itd.
DSM51 i AVT2250 to dwie różne platformy, ale jedynie rdzeń ten sam.
Programy z jednego nie będą chodzić na drugim.

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lut 2013, o 19:35

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T19:10:46+01:00

8051 mam wrażenie że nie bardzo wiesz o co pytasz, ty masz sam nauczyć się asemblera '51 na DSM-51 w jakimś konkretnym czasie czy porostu będziesz miął zajęcia w szkole/na uczelni?

Statystyki: Napisane przez phill2k — 21 lut 2013, o 19:10

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T18:52:57+01:00

Statystyki: Napisane przez 8051 — 21 lut 2013, o 18:52

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T17:14:14+01:00

Oczywiście że tak ... jeśli masz program napisany np z wyświetlaczem na porcie A i chcesz przenieść na inną płytkę
gdzie masz ten sam procesor , ale na sztywno np ustalony LCD na porcie B to siła rzeczy trzeba zmienić w programie
porty z A na B bo inaczej nic nie zobaczysz na wyświetlaczu

Niestety , ale tak jest że program jest powiązany z konkretnymi połączeniami peryferii niezależnie od platformy.

co do eeproma :

http://galia.fc.uaslp.mx/~cantocar/micr ... EEPROM.HTM
http://www.engineersgarage.com/microcon ... 51-circuit

ale możliwości masz wiele naprawdę wiele

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 21 lut 2013, o 17:14

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T12:15:15+01:00

A tutaj http://zst.cieszyn.pl/mikro/download.html znajdziesz:
Edytor dla DSM-51
Symulator DSM-51 Jagoda
Emulator 51-ki
a przede wszystkim opis podstw programowania 8051 w Asm

Statystyki: Napisane przez phill2k — 21 lut 2013, o 12:15

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T12:04:19+01:00

Witam.Dzięki za odpowiedzi:)
Sam to ja teog w życiu nie napisze, żeby hex wysłać.
Wracając do tego:
"Tak dopóki nie korzystasz z urządzeń zewnętrznych typu wyświetlacze i przyciski. Przykładowo wykonujesz mnożenie 2 liczb to w rejestrach będziesz miał ten sam wynik, ale jak chcesz to pokazać na zewnątrz na wyświetlaczu to już całkiem inaczej musisz do tego podejść. Dlatego symulator to dobry pomysł, bo symuluje on dokładnie zachowanie DSM-51."
To już inaczej kod będzie wyglądał z tego względy ze w DSM-51 peryferia są pod inne porty 8051 podłączone?
Jeżeli pamięć eprom zastąpię EEpromem i jak bym odpowiednio to "elektrycznie" zmienił na EEprom i wgrał wsad to by ruszyło? I czy wsad do eprom będzie pasował do eeprom?
Pozdrawiam:)

Statystyki: Napisane przez 8051 — 21 lut 2013, o 12:04

Re: 80C51 Intel - Nauka 80C51

2013-02-21T09:08:43+01:00

8051 napisał(a):

Czyli nawet jak nie podłącze zewnętrznych pamięci eprom i sram a będę wgrywał program do 89C51 to będzie korzystał z wewnętrznych?

Tak, ale o tym decyduje końcówka /EA

8051 napisał(a):

Ogólnie czy 80C51 ma pamieć flash?

Nie. Ma pamięć ROM. Wyprodukowany procesor realizuje jakieś funkcje z których nikt nie korzysta, bo nie potrzebuje sterować np. pralką i zawsze ustawia /E na 0 i dołącza EPROM z własnym programem.

8051 napisał(a):

Czy czyta on program z wewnętrznej/zewnętrznej pamięci eprom/sram?

Tak. Jak /EA jest 0 (podłączone do GND)

8051 napisał(a):

I jak sam w sobie 80C51 nie jest programowalny to jak on "umie" odczytać program z pamięci wew/zew?

Bo do tego został zaprojektowany. Podobnie jak bramka AND wykonuje funkcjie AND, a nie OR. Skąd to wie? Nie wie, ale tak została zaprojektowana.

8051 napisał(a):

Ale czy pisząc ten sam program na pcb czy to swoją czy z avt2250 z peceta będzie on tak samo wyglądał jak na DSM-51 też z peceta?

Tak dopóki nie korzystasz z urządzeń zewnętrznych typu wyświetlacze i przyciski. Przykładowo wykonujesz mnożenie 2 liczb to w rejestrach będziesz miał ten sam wynik, ale jak chcesz to pokazać na zewnątrz na wyświetlaczu to już całkiem inaczej musisz do tego podejść. Dlatego symulator to dobry pomysł, bo symuluje on dokładnie zachowanie DSM-51.

8051 napisał(a):

I kit avt2250 do komunikowania się z całą tą pcb używa jakieś programu z dosa. Czy są jakieś programy na xp lub 7 64bit do tego?

Jak nie ma to sam możesz sobie napisać. Z tego co tam pisał to przesyła on plik hex.

8051 napisał(a):

Bo czytałem że kod to w notatniku można napisać, ale potem normalnie się dopisze końcówkę hex. i będzie wszystko ok?

Nie prawda, bo piszesz mov A,B a procesor oczekuje liczby. No chyba, że od razu w kodzie maszynowym umiesz pisać i umieścisz to w pliku w formacie Intel-HEX.

8051 napisał(a):

W avt2250 jest zapgamowany eprom , po to żeby do niego wgrywane były programy?

Nie. Tam jest monitor. W tego typu zestawach program użytkownika przepada po odłączeniu zasilania, bo jest przechowywany w SRAM.

8051 napisał(a):

I czy wogóle można zamiast eprom użyć nowe eeprom? Nie w tym projekcie ale tak ogólnie.

Tak. Na przykład 28C64, 28C256.

Statystyki: Napisane przez Krauser — 21 lut 2013, o 09:08