ATNEL tech-forum

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-28T08:46:06+01:00

Dzięki, nie widziałem odpowiedzi i edytowałem swój post. Czyli w miarę dobrze to wyliczyłem, tak?

W zasadzie to w domu mam 30N06L, których Rdson wynosi 0,035Ohm, więc będzie jeszcze lepiej.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 28 lis 2018, o 08:46

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-28T08:28:40+01:00

I^2 * Rdson. Obstawiam że nawet się nie zagrzeje.

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 lis 2018, o 08:28

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-28T08:44:53+01:00

Cześć.
Po przerwie zabieram się do montażu układu i mam pytanie. Jak wyliczyć moc wydzielaną na tranzystorze (TO-220) w czasie pracy elektrozaworu? Myślę, czy potrzebne będą radiatory i jakie. Przypomnę tylko, że zasilanie elektrozaworu to 12V i w parametrach ma podany prąd 1A.

Czy wystarczy obliczyć (dla statycznych strat) I^2*Rds(on)?
Czyli dla tranzystora ze schematu, którego Rds(on) wynosi 0,8Ohm i prądu 1A (taki popłynie, czy muszę uwzględnić rezystancję tranzystora?) będzie to 0,8W?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 27 lis 2018, o 23:58

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:50:22+01:00

No tak, logiczne. Cewka ma przecież swoją rezystancję. Bardzo dziękuję. Ile można się nauczyć jednym postem na forum...

Statystyki: Napisane przez radek04 — 7 lis 2018, o 10:50

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:48:22+01:00

Najlepiej shotky. Powinna wystarczyć 1n5822 (3A) lub 1n5819 (1A). W praktyce dla przekaźników i niewielkich obciążeń zwykła niezniszczalna 1n4148 wystarczy.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 7 lis 2018, o 10:48

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:46:39+01:00

radek04 napisał(a):

Tak, chyba tak. Indukuje się w niej napięcie tym wyższe, im krótszy czas wyłączenia.

dokładnie.

radek04 napisał(a):

le skoro nie ma w szeregu z diodą rezystancji

nieprawda, jest rezystancja cewki.

radek04 napisał(a):

prąd będzie stosunkowo wysoki

Nie, nie będzie wysoki, bedzie to prąd cewki zanikajacy do zera eksponencjalnie. Wystarczy spokojnie dioda 1N4148 jeżeli nie są to jakieś ogromne elektrozawory.

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

Na przyszłość zaglądaj do katalogów elementów zanim zapytasz. Staraj się myśleć samodzielnie, więcej się nauczysz

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 7 lis 2018, o 10:46

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:40:28+01:00

Tak, chyba tak. Indukuje się w niej napięcie tym wyższe, im krótszy czas wyłączenia.
Ale skoro nie ma w szeregu z diodą rezystancji, to prąd będzie stosunkowo wysoki, lecz popłynie przez bardzo krótki czas. Stąd moje pytanie o to, jaką diodę zastosować.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 7 lis 2018, o 10:40

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:35:44+01:00

radek04 napisał(a):

OK, łapię. Dzięki za pomoc i cierpliwość.
Jeszcze pytanie o elektrozawory: dać tam diody tak, jak narysowałeś?

A wiesz chcoiaż po co tam te diody? Wiesz jak działa indukcyjność gdy chce się jej nagle przerwać przepływ prądu?

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 7 lis 2018, o 10:35

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:33:34+01:00

Rozumiem, że tam też wystarczy jakaś mała dioda i nie muszę szukać takich na duże prądy?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 7 lis 2018, o 10:33

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:15:35+01:00

Tak. Przy indukcyjnym obciążeniu szybko można uwalić tranzystory.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 7 lis 2018, o 10:15

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:06:14+01:00

OK, łapię. Dzięki za pomoc i cierpliwość.
Jeszcze pytanie o elektrozawory: dać tam diody tak, jak narysowałeś?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 7 lis 2018, o 10:06

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T10:01:48+01:00

Stąpasz po kruchym lodzie, a ja nie mam tak pedagogicznego podejścia jak Mirek...
Jak tego rysunku nie zaczaisz to się poddaję

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 7 lis 2018, o 10:01

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T09:42:00+01:00

Nie wiem, czy się dobrze rozumiemy. Właśnie chcę zarówno stabilizatory, jak i elektrozawory zasilać z tego samego akumulatora.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 7 lis 2018, o 09:42

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T09:37:57+01:00

Mostek to jest tylko twoja opcja, którą możesz dac na główne zasilanie dla wygody by nie musieć pamiętać o polaryzacji albo i nie, a dioda... to separator. Przecież nie będziesz z niej zasilał nic oprócz stabilizatorów, które zasilają procka. Co by Ci dał w tym miejscu mostek zamiast diody jak i tak zawory musisz zasilać z innego punktu niż stabilizatory???

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 7 lis 2018, o 09:37

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T09:23:54+01:00

Ale oprócz mostka tę diodę też dać?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 7 lis 2018, o 09:23

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T08:59:05+01:00

Chwila, nie rozpędzaj się z bardzo. Dioda, przed stabilizatorami to tylko separator co już wielokrotnie powtarzałem. Właściwie możesz tu użyć spokojnie 1n4148 - z doświadczenia wiem, że nie do ubicia ich prądem katalogowym. Obciążyłem kiedyś długotrwale prądem 1A i tylko się gorąca zrobiła, a nie spaliła (wg pdf o ile pamiętam max prąd to 100 albo 200mA)
Co do mostka na wejście to weź gotowca. Są tanie, wygodne, mniej miejsca zajmują i produkowane w wielu wersjach prądowych.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 7 lis 2018, o 08:59

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T08:19:25+01:00

W sumie u mnie świetnie się sprawdzi mostek Graetza. Faktycznie nigdy o tym nie myślałem, a będzie, jak znalazł, bo akumulator będzie odłączany i podłączany.
Muszą tu być diody 1A, czy wystarczą mniejsze? Zasilane elektrozawory też dobrze byłoby podłączyć za mostkiem? Chociaż chyba polaryzacja w ich podłączeniu nie ma znaczenia? Ale już w przypadku mojego układu chyba muszę odpowiednio połączyć, prawda? One to biorą nawet 4x1A. Jakich diod użyć?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 7 lis 2018, o 08:19

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T05:46:29+01:00

Quote:

...i podaj napięcie przez diodę wtedy odseparujesz ewentualne szarpnięcia prądowe od stabilizatora, który sobie spokojnie z tego dodatkowego kondensatora nadrobi ewentualny niedobór

I tylko o to tu chodzi

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 7 lis 2018, o 05:46

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-07T01:02:08+01:00

radek04 napisał(a):

Czy też robi różnicę to, czy kondensator jest przed, czy za elektrozaworem?

Na schemacie to nie ważne gdzie go narysujesz, bo masz zaznaczyć tylko połączenia elementów. Za to jak napisał SylwekK ma to duże znaczenie gdzie go umieścisz na PCB.

Dodatkowo nie wiem dlaczego na wejściu wszyscy wolą dawać jedną diodę zabezpieczająca właściwe polaryzację a nie mostek, który oprócz zabezpieczenia od razu robi uniezależnienie polaryzacja wejścia (nie ważne jak podłączysz i tak będzie dobrze).

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 7 lis 2018, o 01:02

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-06T23:21:45+01:00

Ten drugi schemat - ZASILANIE to przecież twój "+".
Tak. Robi różnicę to gdzie kondek podłączony, bo ma filtrować zasilanie. U mnie tak jest i działa doskonale. Bez tego kondka (kiedyś przy testach o nim zapomniałem) kompletnie nie mogłem opanować urządzenia. Po prostu działy się cuda krótko mówiąc.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 6 lis 2018, o 23:21

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-06T21:37:11+01:00

Teraz jest OK?

O to chodzi z tym kondensatorem przy tranzystorze???
Chyba nie do końca rozumiem, o jaki + chodzi.

Czy tak ma być?

Ten ostatni chyba niczym się nie różni od pierwszego schematu? Czy też robi różnicę to, czy kondensator jest przed, czy za elektrozaworem?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 6 lis 2018, o 21:37

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-06T21:33:23+01:00

Prawie dobrze Kondek 100n zamiast do drenu podłącz do "+" - on ma być na zasilaniu blisko mosfetów. I możesz wywalić jeden 470u. Za diodą wystarczy jeden w tym przypadku.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 6 lis 2018, o 21:33

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-06T21:10:30+01:00

Proszę o sprawdzenie schematu, czy ma to ręce i nogi:

Sygnał "ZAWÓR_1" to wyjście z uC.
Do złącza "ELEKTROZ_1" będzie podłączony elektrozawór 12V 1A.
Te dziwne prostokąty w sekcji "ZASILANIE" to właśnie opisane wcześniej układy stabilizatorów step-down na 5V oraz 3,3V.

Statystyki: Napisane przez radek04 — 6 lis 2018, o 21:10

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-05T22:35:32+01:00

Na wejście stabilizatora daj kondek jak pisałem wcześniej i podaj napięcie przez diodę wtedy odseparujesz ewentualne szarpnięcia prądowe od stabilizatora, który sobie spokojnie z tego dodatkowego kondensatora nadrobi ewentualny niedobór. I na głównym zasilaniu blisko tranzystorów wyjściowych 100n dodaj... też pisałem.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 5 lis 2018, o 22:35

Re: Zasilanie AVR z akumulatora 12V, optoseparacja

2018-11-05T22:26:27+01:00

Zdaje mi się, że w zupełności na moje potrzeby wystarczą ww. układy. Przynajmniej do tego konkretnego projektu. Ponawiam pytanie o filtrację napięć. Czy przy zastosowaniu tych układów, muszę cokolwiek dawać przed/za nimi?

Statystyki: Napisane przez radek04 — 5 lis 2018, o 22:26