ATNEL tech-forum

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-19T13:41:30+01:00

Oo, dzięki za potwierdzenie. Czyli wszystko już jasne

pozdrawiam

Statystyki: Napisane przez step_m — 19 kwi 2014, o 13:41

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-19T13:33:10+01:00

step_m napisał(a):

Ja używam jednego z nowszych Atmela - avr8-gnu-toolchain-3.4.3.1072.

Zgadza się, też używam tej wersji i miałem identyczne jak ty rezultaty po kompilacji.

Statystyki: Napisane przez matw — 19 kwi 2014, o 13:33

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-19T13:15:22+01:00

Ok. Dziękuję za odpowiedź. Kod jest ten sam. Czyli prawdopodobnie jest to kwestią różnych wersji toolchaina. Ja używam jednego z nowszych Atmela - avr8-gnu-toolchain-3.4.3.1072.

Statystyki: Napisane przez step_m — 19 kwi 2014, o 13:15

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-19T13:07:01+01:00

step_m napisał(a):

Jest na to jakieś wytłumaczenie?

pewnie że jest - tam gdzie tylko możesz używaj języka C

żeby napisać optymalniejszy kod w asm niż wygeneruje ci program w C zwykle trzeba bardzo dobrze znać asm no i sporo się nagimnastykować - a skoro w tym drobnym przykładzie oczekujesz rewolucji po kompilacji i nie wiadomo jakich oszczędności to znaczy że dokładnie nie słuchałeś co mówiłem w poradniku ale przypomnę

to jest tylko 'PRZYKŁAD DYDAKTYCZNY" a nie super zoptymalizowany kod w asm ... jakbym pokazał super zoptymalizowany to mało kto by się nauczył i zrozumiał - i szkoda że często widzowie nie pamiętają o tym

panowie - w tym prostym przykładzie nie ścigamy się z C o to kto wygra i kto wygeneruje kod o kilka bajtów krótszy

a poza tym - gdybyś kompilował dokładnie TAKI sam kod jak ja w poradniku i na TEJ SAMEJ wersji toolchaina to wyszło by ci tak samo - a jeśli wychodzi inaczej to no widać jak na dłoni że są jakieś inne warunki ... coś innego robisz .... Więc i to miej na uwadze gdy realizujesz przykłady ok?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 19 kwi 2014, o 13:07

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-19T12:53:37+01:00

Witam ponownie,

Powtórzyłem dokładnie ten sam kod co w poradniku z uwzględnieniem optymalizacji kompilatora. Po porównaniu, z funkcją napisaną w C kod zajmuje mi 184 bajty natomiast z funkcją asemblerową 190 bajtów. Czyli efekt jest odwrotny - z wstawką ASM kod jest większy o 6 bajtów. Jest na to jakieś wytłumaczenie?

Pozdrawiam

------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]

Jedyną różnicą jest wykorzystanie Portu B Atmegi 32 zamiast Portu A do świecenia diod.

Statystyki: Napisane przez step_m — 19 kwi 2014, o 12:53

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-13T07:58:47+01:00

step_m napisał(a):

Może warto wskazać w jakich sytuacjach, przypadkach powinno się używać wstawek asemblerowych. Wiem, że jeden z przykładów gdzie trzeba ich użyć to diody rgb WS... Ale może jeszcze jakieś inne przypadki gdzie powinniśmy myśleć o zastosowaniu wstawek.

Ja generalnie mam taką zasadę, że im mniej wstawek asm tym lepiej .... nie po to korzystam z dobrodziejstw C aby wracać do ASM .... dlatego wstawki asm - TYLKO tam, gdzie to niezbędne i konieczne bo inaczej się nie da .... dlatego nie widzę wielu takich sytuacji ...

Dlatego ciężko byłoby mówić tzn podawać przykłady zastosowań ... trzeba byłoby brać dość trudne przypadki i je rozważać ... ale to już jakby rozważania na caaaałkiem oddzielny temat ew poradnik .... może kiedyś

Zauważ że w Greenbook'u przerobiłem specjalnie odtwarzacz WAV autorstwa elm-chan, który miał wstawki asm .... na czysty kod w 100% w C dało się ? dało ....

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 13 kwi 2014, o 07:58

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-13T06:39:21+01:00

Panie Mirku,

Ja mam taką małą sugestię co do tego poradnika. To tylko tak z mojego punktu widzenia. Poradnik na pewno SUPER. Może warto wskazać w jakich sytuacjach, przypadkach powinno się używać wstawek asemblerowych. Wiem, że jeden z przykładów gdzie trzeba ich użyć to diody rgb WS... Ale może jeszcze jakieś inne przypadki gdzie powinniśmy myśleć o zastosowaniu wstawek.

Pozdrawiam

Statystyki: Napisane przez step_m — 13 kwi 2014, o 06:39

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-12T12:59:37+01:00

Akurat nie znam Assembly dla AVR spojrzałem komendy i mogę zaproponować takie uproszczenie:

[syntax=c]asm volatile ("com %[rejestr] \n\t"
"out %[port], %[rejestr] \n\t"
"com %[rejestr] \n\t"
"lsr %[rejestr] \n\t"
"adc %[rejestr],0 \n\t"
: [rejestr]"=d"( *k )
: "rejestr"( *k ), [port]"I"( _SFR_IO_ADDR ( PORTA ) )
);[/syntax]

Nie wiem czy zadziała, nie mam za bardzo czasu to sprawdzić, jak ktoś ma układ uruchomiony to niech sprawdzi i da znać.

Statystyki: Napisane przez PROTON — 12 kwi 2014, o 12:59

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-12T07:56:18+01:00

rskup napisał(a):

Nie mów tylko, że ominąłeś asembler na najlepszym procesorze wszech czasów - 6502, używanym w 8-bitowym Atari

No właśnie motorolek nigdy nie miałem okazji dotknąć .... a słyszałem że są pod względem asemblerka smakowite że tak powiem

a tak przy okazji (na blogu już tobie odpowiedziałem) ale i tu podziękuję za TAKIE fajne doprecyzowanie tematu .... miło jest działać z takimi ludźmi co lubią dzielić się wiedzą

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 kwi 2014, o 07:56

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-11T22:19:52+01:00

Witam,

Napisałem to samo Mirkowi na blogu, ale tutaj chyba jest lepsze miejsce.

Powód dlaczego w poradniku w czasie analizy programu w asemblerze zamiast lsl widzimy add ma proste, a wręcz banalne, wytłumaczenie. Cytując naszego klasyka "wystarczy zajrzeć do odpowiedniego pdf-a"
8 bitowe AVRy nie mają rozkazów LSL, ROL, CLR, TST, SBR, CBR i większości rozgałęzień (branchów) podawanych w dokumentacjach procesora. Tak na prawdę rozkaz asemblerowy "LSL Rd" jest bitowo dokładnie tym samym kodem (opcode) co rozkaz "ADD Rd, Rd".
Dla "LSL Rd" opcode wygląda następująco:

0000 11 d4 d4 d3 d2 d1 d0 d3 d2 d1 d0
a dla "ADD Rd, Rr" mamy opcode:

0000 11 r4 d4 d3 d2 d1 d0 r3 r2 r1 r0
więc jak Rr będzie równe Rd, to opcode będą identyczne.
Tak samo z rozkazami "ROL Rd" który jest zgodny z "ADC Rd, Rd" oraz innymi pozostałymi parami.
AVRy to procesory RISC (Reduced Instruction Set Computers), więc z założenia mają mało instrukcji a dzięki sztuczce "marketingowej" użytkownik dostaje dodatkowe rozkazy w asemblerze (także dzięki temu nie musi się skupiać na podstawach matematyki i pamiętać że ADD Rd, Rr przy Rr = Rd to jest LSL Rd a może zająć się programowaniem).

I dlatego deasemblerowany kod zawiera podstawowe znaczenie danego opcode (bo przecież skąd deasembler ma widzieć jakiego mnemonika chciał autor użyć).

Poniżej komplet "sztucznych" instrukcji:

Wszystko to można znaleźć (sprawdzić) w Atmelowym pdfie http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc0856.pdf

--
Pozdrawiam,
Robert

------------------------ [ Dodano po: 50 minutach ]

mirekk36 napisał(a):

no bo jak się robiło w takich asemblerach tzn procesorów jak:

Z80
8051
8086
PIC

i ostatnio AVR

Nie mów tylko, że ominąłeś asembler na najlepszym procesorze wszech czasów - 6502, używanym w 8-bitowym Atari

--
Pozdrawiam,
Robert

Statystyki: Napisane przez rskup — 11 kwi 2014, o 22:19

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-10T19:31:41+01:00

matw napisał(a):

Mirku, na filmiku wspomniałeś, że przy próbie budowy funkcji mk_roll_right(), należy zastąpić lsl na ror lub lor (jeśli dobrze usłyszałem), ale takiej instrukcji nie znalazłem w tabelce, dlatego zaproponowałem taki jak wyżej sposób

no bo jak się robiło w takich asemblerach tzn procesorów jak:

Z80
8051
8086
PIC

i ostatnio AVR

to myślisz że nie można się pomylić

pewnie w którymś z powyższych asemblerów było ror i dlatego to mi przyszło na język ale przecież tabelka do której się odnosiłem pokazuje wyraźnie jaki jest ten rozkaz w AVR

-----------------------------------------------------------------------

przede wszystkim to BRAWO !!! za odrobienie zadania domowego - SUPER! ... a już mnie ludzie w mailu pytają ... teraz mogę tylko podać linka do forum z rozwiązaną pracą domową przez jednego z szanownych widzów

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 10 kwi 2014, o 19:31

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-10T19:11:32+01:00

Chyba znów nikt zadania domowego nie odrobił

Stworzyłem taką funkcję do rolowania w prawo:[syntax=c]void mk_roll_right( uint8_t *k ) {

*k = ( *k>>1 ) | ( *k<<7 );
PORTA = ~*k;

}[/syntax]
Jej odpowiednik z użyciem wstawki ASM:[syntax=c]void mk_roll_right( uint8_t *k ) {

asm volatile ("com %[rejestr]\n\t"
"out %[port], %[rejestr]\n\t"
"com %[rejestr]\n\t"
"lsr %[rejestr]\n\t"
"brcc koniec%=\n\t"
"ori %[rejestr], 128\n\t"
"koniec%=:\n\t"
: [rejestr]"=d"( *k )
: "rejestr"( *k ), [port]"I"( _SFR_IO_ADDR ( PORTA ) )
);

}[/syntax]

Kod wynikowy funkcji po kompilacji:
[syntax=asm]00000082 :
82:fc 01 movwr30, r24
84:20 81 ldr18, Z
86:20 95 comr18
88:2b bb out0x1b, r18; 27
8a:20 95 comr18
8c:26 95 lsrr18
8e:08 f4 brcc.+2 ; 0x92
90:20 68 orir18, 0x80; 128

00000092 :
92:fc 01 movwr30, r24
94:20 83 stZ, r18
96:08 95 ret[/syntax]

Wszystko działa prawidłowo, teraz użyłem instrukcji lsr (przesuwania bitów w prawo) i kompilatror nic w tym wypadku jak widać nie ruszył.

Mirku, na filmiku wspomniałeś, że przy próbie budowy funkcji mk_roll_right(), należy zastąpić lsl na ror lub lor (jeśli dobrze usłyszałem), ale takiej instrukcji nie znalazłem w tabelce, dlatego zaproponowałem taki jak wyżej sposób

Statystyki: Napisane przez matw — 10 kwi 2014, o 19:11

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-09T08:39:41+01:00

karolek napisał(a):

dokumentacja dla atmel gcc jest w C:\Program Files (x86)\Atmel\AVR Tools\AVR Toolchain\doc\avr-libc

a no rzeczywiście - dzięki za przypomnienie ścieżki

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 9 kwi 2014, o 08:39

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-09T08:49:10+01:00

dokumentacja dla atmel gcc jest w C:\Program Files (x86)\Atmel\AVR Tools\AVR Toolchain\doc\avr-libc

poradnik video bardzo dobry o nie których rzeczach nie wiedziałem

a tu jest pare podpowiedzi jak zmniejszyc o pare bajtów kod
http://www.tty1.net/blog/2008/avr-gcc-o ... ns_en.html

Statystyki: Napisane przez karolek — 9 kwi 2014, o 08:37

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T23:01:45+01:00

Panie Mirku jestem Panu naprawdę wdzięczny za kursy wideo. Mimo ,że bawiłem się trochę w Bascomie
i miałem jakieś drobne efekty , to muszę przyznać że dużo wiedzy brałem z Pana projekcji wideo, a teraz kupiłem blue booka i uczę sie C. Przekazuje Pan wszystko w taki jasny i prosty i sposób,że aż nie mogę sie doczekać następnego odcinka

Statystyki: Napisane przez grzegorz461 — 8 kwi 2014, o 23:01

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T22:46:24+01:00

Mirku, ostatnio oglądałem thriller pt. AVR - wskaźniki, struktury w 4 częściach, niezła porcja wiedzy, aż czacha paruje . Tutejsze wstawki asm wydaja się być przy tym dość proste do opanowania, a co ważne pokazałeś jak i gdzie można ich używać, gdzie szukać wiedzy, jak się tego uczyć. To jak dla mnie, totalnego amatora w zakresie asemblera duża pomoc i mega światło w tunelu. Poza tym dodatkowe opcje dotyczące optymalizacji kodu w kompilatorze, tez bardzo przydatne.

Generalnie kolejny raz bardzo dziękuje za przekazaną wiedzę i jestem wdzięczny za tworzenie takich poradników.

Statystyki: Napisane przez matw — 8 kwi 2014, o 22:46

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T22:39:30+01:00

mam za to nadzieję - że przynajmniej po tym poradniku, dla tych osób dla których na razie asembler to jeszcze czarna magia - będzie już mocno inaczej gdy kolejnym razem spotkają się z jakimś kodem ze wstawkami ... wtedy się okaże - że O! ... coś już tu kojarzę coś już wiem .... zaczyna mi coś świtać

a później jakoś samo pójdzie

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 8 kwi 2014, o 22:39

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T22:14:02+01:00

Ja myślę że poradnik jest przydatny może na razie
jeszcze tego nie wykorzystuje (wstawek) ale jak
Mirku zaczniesz znowu poradnik o MagicLedach
to na pewno nie jedna osoba sobie szybko przypomni
o poradniku ze wstawkami asemblerowymi.
Ja jeszcze za mało umiem działać w "C" żeby potrzebować wstawki ale kto wie
może pewnego razu

Statystyki: Napisane przez Zaba — 8 kwi 2014, o 22:14

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T22:04:35+01:00

xor napisał(a):

Przy okazji: wspomniane w poradniku opcje -ffunction-sections i -fdata-sections - w pluginie 2.4.1 są już klikalne:

no dokładnie ale nie w całości a w opcjach linkera chyba w ogóle nie ma ...

Jak obejrzysz i dotrwasz do końca to daj znać czy cokolwiek przydał się ten poradnik ... bo widzę, że jednak będzie chyba bardzo wąskie grono odbiorców takich poradników - a nie wiem czy udało mi się cokolwiek jakoś przekazać żeby było przydatne - czy tylko się naględziłem ? .... no nie zawsze musi mi się wszystko udać - zdaję sobie z tego sprawę

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 8 kwi 2014, o 22:04

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T21:29:04+01:00

Jak pierwszy raz tknąłem wstawek asemblerowych (miesiąc czy dwa temu), za diabła nie mogłem zrozumieć zasad definiowania i używania operandów. Znacznie łatwiej było wpisać tę wstawkę w plik .S. No ale z tym poradnikiem jakieś światełko w tunelu się pojawiło

Przy okazji: wspomniane w poradniku opcje -ffunction-sections i -fdata-sections - w pluginie 2.4.1 są już klikalne:

...połowicznie niestety, bo -Wl,--gc-sections wciąż trzeba wpisywać z palucha.

Statystyki: Napisane przez xor — 8 kwi 2014, o 21:29

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T18:06:00+01:00

mirekk36 napisał(a):

Sonix napisał(a):

ja już wymiękam..... znowu jakieś procenty....

%1 %0.... %2

Obejrzyj do końca - bo najpierw dla porównania pokazałem koci sposób z procentami (chociaż czy zawsze te procenty są takie złe ? ... np fajnie jak jest parę procent w soku jabłkowym )

a dalej pokażę jak bez procentów sobie radzić

aaaaaa tam... co za różnica....

Statystyki: Napisane przez Sonix — 8 kwi 2014, o 18:06

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T18:01:21+01:00

Jejku język C w porównaniu do assembler jest prościutki.. assembler to magia

Statystyki: Napisane przez programek — 8 kwi 2014, o 18:01

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T17:41:12+01:00

developer85 napisał(a):

haha Mirku z tym "SRAM" to mało ze stołka nie spadłem

hahaha ja też dlatego się hmm poprawiłem

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 8 kwi 2014, o 17:41

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T17:31:22+01:00

haha Mirku z tym "SRAM" to mało ze stołka nie spadłem

Statystyki: Napisane przez developer85 — 8 kwi 2014, o 17:31

Re: Wstawki ASM w C - jedziemy dalej ;)

2014-04-08T17:19:57+01:00

Sonix napisał(a):

ja już wymiękam..... znowu jakieś procenty....

%1 %0.... %2

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 8 kwi 2014, o 17:19