ATNEL tech-forum

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-13T13:25:59+01:00

Dokładnie, nie połączyli masy i różnica potencjałów im urwała

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 13 kwi 2014, o 13:25

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-13T13:23:11+01:00

bo im brak wyrownania upalil

Wysłane z telefonu

Statystyki: Napisane przez majster — 13 kwi 2014, o 13:23

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-13T12:20:42+01:00

Hihi, Mirku, powiedz mi tylko, dlaczego te ludziki na tym statku mają takie krótkie łapki? :p

Statystyki: Napisane przez kila — 13 kwi 2014, o 12:20

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-13T11:18:03+01:00

Dzieki za odpowiedz.Mam zamiar pobawić sie rs485 i na razie szukam informacji na ten temat.

Statystyki: Napisane przez grzeniu 73 — 13 kwi 2014, o 11:18

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T18:01:18+01:00

rskup napisał(a):

Z tym podłączaniem urządzeń po szynie różnicowej RS485/RS422 i masą to nie jest tak prosto.

Podobnie wspomniałem w poradniku i nie chciałem mieszać ...

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 kwi 2014, o 18:01

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T14:46:58+01:00

Witam,

Z tym podłączaniem urządzeń po szynie różnicowej RS485/RS422 i masą to nie jest tak prosto. Teoretycznie sygnały nie wymagają masy, bo brana jest różnica poziomu między liniami (wartość prądu płynącego przez obciążenie zapięte między liniami). Ale ... układy mają ograniczenie związane z ich budową elektryczną. Poziom sygnału między linią odbiorczą a lokalną masą typowo nie może przekroczyć zakresu -7V .. +12V. Po przekroczeniu tego w najlepszym przypadku możemy mieć przekłamania a w najgorszym przypadku nawet możemy uszkodzić odbiornik (zależy czy jest to wersja z zabezpieczeniami czy tzw. "budżetowa").
Oczywiście zastosowanie separacji galwanicznej pozwala pozbycia się masy, ale podnosi koszty/komplikuje układ, więc nie jest ona aż tak często stosowana.
Oczywiście w przeciwieństwie do TTLów w RS485 mamy większy zakres na "pływanie" masy, więc możemy problemu nie zauważyć. Ale aby uniknąć problemów, zawsze gdy to możliwe (a obowiązkowo, gdy producent sprzętu przewidział) podłączmy także kabel masy.

Ale należy także pamiętać, że gdy próbujemy połączyć się z np. z naszego komputera z komputerem sąsiada po drugiej stronie ulicy, to może okazać się że nie wolno będzie nam podłączyć naszej masy z jego masą, bo będziemy łączyli dwa oddzielne systemy elektryczne ze sobą -> masa naszego urządzenia, to masa komputera, a jego masa często jest połączona z obudową a ta dalej z zerowaniem lub uziemieniem sieci 230V. W takim wypadku obowiązkowo nasze połączenie musi być separowane galwanicznie.

--
Pozdrawiam,
Robert

PS. Może należy namówić Mirka na stworzenie poradników o RS485. Bo jest to prosta alternatywa dla komunikacji między urządzeniami a w przypadku większych odległości (kilkadziesiąt - kilkaset metrów) jest ona niezbędna. Także ostatnio temat oplatania domów czujnikami jest bardzo modny, więc dzięki temu wielu początkujących będzie mogło zrobić swój inteligentny dom samodzielnie na AVRach.

Statystyki: Napisane przez rskup — 12 kwi 2014, o 14:46

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T13:47:42+01:00

A jak to jest z RS 485 ?Jedni piszą ,ze bez masy sie nie obejdzie inni wręcz przeciwnie.Pytanie oczywiście do praktyków,bo teoretycznie masa nie jest potrzebna.

Statystyki: Napisane przez grzeniu 73 — 12 kwi 2014, o 13:47

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T19:13:11+01:00

Ja tylko dodam by było łatwiej zapamiętać hasło z pewnej reklamy radiowej:

Quote:

Najpierw masa potem rzeźba

P.S.
Ja się taka maksyma całe życie kieruję

Statystyki: Napisane przez Intre — 12 kwi 2014, o 13:36

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T09:57:45+01:00

Paul Dirac napisał(a):

Zapewne, przyczyna jest brak zamknięcia obwodu.

tak ... ale to zwykle bywa też oczywiste dla początkujących. Problem pojawia się, gdy właśnie nie ma tego VCC wyprowadzonego z programatora i wtedy osoba zastanawia się .... ok linie MOSI, MISO, SCK, RST no trzeba połączyć - ale jakoś nikt nie wspomina często o masie (prawda? bo to oczywiste niby) .... ale trzeba zrozumieć że dla początkujących nie zawsze

Paul Dirac napisał(a):

man nie wiedziałem, że masz taki talent do robienia rysunków!

.... no jak widać w rysunkach jestem niestety anty-koci-talent

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 kwi 2014, o 09:57

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T09:33:51+01:00

Dla mnie bomba. Zobrazowanie jest wręcz idealne. Brawo Mirku.

Statystyki: Napisane przez matrix — 12 kwi 2014, o 09:33

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T08:29:11+01:00

To tak samo jakbym podpiął zasilacz, ale do płytki dał sam plus - to za chiny płytka ni będzie działać, a dlaczego?
Zapewne, przyczyna jest brak zamknięcia obwodu.

zresztą patrząc na kontakt widać, że mamy dwie dziury a nie jedną.
Poradnik ciekawy, w sumie się przyda.
man nie wiedziałem, że masz taki talent do robienia rysunków!

Statystyki: Napisane przez Paul Dirac — 12 kwi 2014, o 08:29

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T08:03:05+01:00

Filmik fajny. Rozwalają mnie obrazki Mirka....

Teraz dowiedziałem się czemu 2 styki w USB są wysunięte....

Statystyki: Napisane przez programek — 12 kwi 2014, o 08:03

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T07:47:52+01:00

Ciekawy filmik

Statystyki: Napisane przez foreste — 12 kwi 2014, o 07:47

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T07:06:09+01:00

Jaglarz napisał(a):

Zapraszamy na film którego... nie ma.

sorki ... jestem po sporej dawce soku jabłkowego po spotkaniu na KUŹNI .... kolejny mini piko zlocik w Świnoujściu ... ale już filmik jest ... dzięki Jagi

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 kwi 2014, o 07:06

Re: Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T07:03:13+01:00

Zapraszamy na film którego... nie ma.

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 12 kwi 2014, o 07:03

Łączyć czy nie łączyć masy - oto jest pytanie ;)

2014-04-12T06:49:20+01:00

Zapraszam początkujące osoby, które jeszcze mają takie dylematy jak w tytule do króciutkiego poradniczka

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 12 kwi 2014, o 06:49