<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="pl-pl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.atnel.pl/feed.php?f=55&amp;t=22326&amp;mode" />

<title>ATNEL tech-forum</title>
<link href="https://forum.atnel.pl/index.php" />
<updated>2019-06-30T19:37:13+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[ATNEL tech-forum]]></name></author>
<id>https://forum.atnel.pl/feed.php?f=55&amp;t=22326&amp;mode</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[MeSSer]]></name></author>
<updated>2019-06-30T19:37:13+01:00</updated>
<published>2019-06-30T19:37:13+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220116#p220116</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220116#p220116"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220116#p220116"><![CDATA[
<div class="quotetitle">mirekk36 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Nie wspomnę już, że tak jak pisał Sun - to co producent to tworzy własny protokół nadrzędny &quot;latający&quot; po CAN'ie ... więc próba sprawdzenia jakichś podstawowych parametrów byłaby nie tylko inna w każdej marce ale nawet w ramach tej samej marki w co rusz nowszych wersjach aut....<br /></div><br />Tu nawet ten sam model może mieć inną wersję zależną od rocznika.<br />Z tego powodu norma EURO wymaga złącza diagnostycznego OBD2, by ułatwić diagnostykę pojazdu, ale tu też mamy zestaw standardowych PID, lecz mogą też być specyficzne dla producenta, które nie są opisane w standardzie. <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br /><br />Co do samego poznania sieci CAN (Bardziej inżynierii wstecznej) polecam książkę &quot;The Cars Hacker's Handbook - A Guide for the Penetration Tester&quot; - Craig Smith <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br /><br />@EDIT<br /><div class="quotetitle">mirekk36 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />cóż chciałbyś przez nieuwagę, zmienić sobie np mapę wtrysków ? Po takiej zabawie istniałaby możliwość, że twoje auto zamieni się np w dyliżans o i le jeszcze w ogóle będzie mógł jeździć<br /></div><br />Z tego też powodu w takim TJA1050(Transceiver) istnieje silent mode, który jeśli dobrze rozumiem datasheet umożliwia wyłączenie nadawania pakietów w sieci CAN co pozwala się w pewnym sensie zabezpieczyć, lecz opcja ta nie jest przydatna, gdy staramy się odkryć co dany ID w sieci powoduje, gdyż wtedy metodą prób i błędów próbujemy nadawać pakiety, które myślimy, że są tymi których szukaliśmy (np. obroty)<br /><br />Kolejną kwestią jest ilość sieci CAN w pojeździ, gdyż tu możemy mieć układ, gdzie krytyczne systemy latają na swojej, zamki/szyby w drzwiach na jeszcze innej, a do tego np. multimedia latają na kolejnej<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=857">MeSSer</a> — 30 cze 2019, o 19:37</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mirekk36]]></name></author>
<updated>2019-06-30T19:15:57+01:00</updated>
<published>2019-06-30T19:15:57+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220115#p220115</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220115#p220115"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220115#p220115"><![CDATA[
<div class="quotetitle">uksta1024 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Stąd nie zgodzę się z tym :<br /></div><br />A ja nie tylko się zgodzę ale i potwierdzę w całej rozciągłości <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> bo to bardzo dobre podsumowanie.<br /><br /><div class="quotetitle">uksta1024 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Samo CAN ma maksymalne możliwości to dostęp do wszystkiego w aucie oczywiście jak opiera ono się o CAN.<br /></div><br />A co w tym dziwnego? Toż to PODSTAWOWY protokół/magistrala w autach - a jednak po coś szczególnego powstał OBD2 - właśnie z tych powodów o których pisął SunRiver<br /><br /><div class="quotetitle">uksta1024 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />OBD2 to podstawowe dane.<br /></div><br />A kolega co? <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> Chciałby dać dostęp WSZYSTKIM w każdym wypadku dostęp do wszystkiego? <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> Z drugiej strony - wiesz, kto ci broni podłączyć się do CAN ? Toż urządzenia OBD2 się właśnie do niego podłączają - no to masz wyprowadzony CAN - czemu z niego nie korzystasz ?  Skoro daje maksymalne możliwości  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />To ja ci powiem czemu <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ... bo sprawa jest BANALNIE prosta (Oczywiście SunRiver) ładnie to podsumował ale ja dodam ... cóż chciałbyś przez nieuwagę, zmienić sobie np mapę wtrysków ? Po takiej zabawie istniałaby możliwość, że twoje auto zamieni się np w dyliżans o i le jeszcze w ogóle będzie mógł jeździć <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> Nie wspomnę o setkach innych parametrów od których - i to nie żarty zależy życie ludzkie. Na magistrali CAN masz możliwość nie tylko odczytu ale i ZAPISU do auta <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> więc w 5 sekund każdy mógłby załatwić sobie kupę złomu zamiast auta <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />Nie wspomnę już, że tak jak pisał Sun - to co producent to tworzy własny protokół nadrzędny &quot;latający&quot; po CAN'ie ... więc próba sprawdzenia jakichś podstawowych parametrów byłaby nie tylko inna w każdej marce ale nawet w ramach tej samej marki w co rusz nowszych wersjach aut....<br /><br />Dlatego powstał OBD2, którym sobie nikt krzywdy nie zrobi a za to ma dostęp do mnóstwa różnych cennych informacji diagnostycznych - przynajmniej tych podstawowych - i stworzenie tego - było strzałem w dziesiątkę.<br /><br /><div class="quotetitle">uksta1024 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Oba wytwarzają Azjaci za niewielkie pieniądze.<br /></div><br />A Polacy nie gęsi i swój język mają <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> więc też potrafią to zrobić <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ... powiem więcej każdy z nas może to sobie zrobić jak się uprze, jak pozna to od środka i od podstaw, sam sobie napisze aplikację - sam sobie zrobi co zechce .... Proponuję tak spojrzeć na temat - zamiast się tylko zachwycać azjatami <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> <br /><br />A do tego ile radochy - jeśli udałoby się to zrobić samemu ? <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ...<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=54">mirekk36</a> — 30 cze 2019, o 19:15</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[uksta1024]]></name></author>
<updated>2019-06-30T18:35:38+01:00</updated>
<published>2019-06-30T18:35:38+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220114#p220114</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220114#p220114"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220114#p220114"><![CDATA[
OBD2 z wifi to już jest choć nie tak popularny jak OBD2 BT. Oba wytwarzają Azjaci za niewielkie pieniądze.  Łączenie z autem po BT jest dużo łatwiejsze dla użytkownika, jest to parowanie urządzeń i połączenie np telefonu z autem jest. Sam mam oba a ten BT mam w wersji mini ciągle wpięty w gniazdo bo mam je za schowkiem. Połączenie z autem to tylko uruchomienie aplikacji na telefonie i już mam podgląd danych.  Oferuję on takie możliwości jakie prawem zostały wymuszone na koncernach bo  serwisy miały i mają swoje interface dalej. <br />Stąd nie zgodzę się z tym : <div class="quotetitle">SunRiver napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />jak masz coś z vw , szkody itd ... to na odb2  bedziesz mógł posłuchac auta , na samym can nie do końca <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_razz.gif" alt=":P" title="Pokazuje język" /> <br />w sumie ... odb2 to standard ujednolicający nie tylko interfejs ale i protokoły danych .... dzięki czemu  <br />życie jest prostsze ....  nie jak w latach 96 - 2000  gdzie każdy producent robił sobie jakie chciał wtyki i jakie chciał <br />protokoły danych tak że trzeba było mieć  do każdej marki osobny interfejs ...<br /><br />po 2000 roku zostało unormowane wszystko i zdefiniowano standard  ODB2 który stanowi że złacze diagnostyczne ma być takiego <br />kształtu mieć tyle pinów i być umieszczone w takim miejscu w samochodzie ... oraz protokoły transmisji  które pozbierano w odpowiednie<br /></div><br /><br />Samo CAN ma maksymalne możliwości to dostęp do wszystkiego w aucie oczywiście jak opiera ono się o CAN. <br />OBD2 to podstawowe dane.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=19660">uksta1024</a> — 30 cze 2019, o 18:35</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mirekk36]]></name></author>
<updated>2019-06-30T09:16:22+01:00</updated>
<published>2019-06-30T09:16:22+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220103#p220103</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220103#p220103"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220103#p220103"><![CDATA[
No tak powinno być OBD2 (On-Board Diagnostic) ... a nie odwrotnie <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=54">mirekk36</a> — 30 cze 2019, o 09:16</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MeSSer]]></name></author>
<updated>2019-06-29T21:11:14+01:00</updated>
<published>2019-06-29T21:11:14+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220099#p220099</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220099#p220099"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220099#p220099"><![CDATA[
Dla mnie oba poradniki będą jak znalazł. Obecnie mocno drożę temat i każda informacja / poradnik się przydaje. <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=857">MeSSer</a> — 29 cze 2019, o 21:11</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[SunRiver]]></name></author>
<updated>2019-06-28T22:04:01+01:00</updated>
<published>2019-06-28T22:04:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220079#p220079</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220079#p220079"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220079#p220079"><![CDATA[
<div class="quotetitle">tomcat65 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Sam głosowałem za CAN ( to drugie jest mi obce  .<br /></div><br /><br />jak masz coś z vw , szkody itd ... to na odb2  bedziesz mógł posłuchac auta , na samym can nie do końca <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_razz.gif" alt=":P" title="Pokazuje język" /> <br />w sumie ... odb2 to standard ujednolicający nie tylko interfejs ale i protokoły danych .... dzięki czemu  <br />życie jest prostsze ....  nie jak w latach 96 - 2000  gdzie każdy producent robił sobie jakie chciał wtyki i jakie chciał <br />protokoły danych tak że trzeba było mieć  do każdej marki osobny interfejs ...<br /><br />po 2000 roku zostało unormowane wszystko i zdefiniowano standard  ODB2 który stanowi że złacze diagnostyczne ma być takiego <br />kształtu mieć tyle pinów i być umieszczone w takim miejscu w samochodzie ... oraz protokoły transmisji  które pozbierano w odpowiednie <br />ISO  i podzielono na  rynki  motoryzacyjne  takie jak EUROPA , AZJA , USA  ....  Odb2 jest dzięki temu tak zorganizowane że 1 wtyczka i jeden interfejs w zasadzie radzi sobie z wszystkimi ... no chyba że kupisz chińczyka to ciesz się że działa jakoś ... jak czegoś nie ogarnia <br />to się nie irytuj ino ciesz że nie upiekł sterownika silnika np <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_razz.gif" alt=":P" title="Pokazuje język" /><br /><br />to tak po krótce ....<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=58">SunRiver</a> — 28 cze 2019, o 22:04</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[michu]]></name></author>
<updated>2019-06-25T20:05:53+01:00</updated>
<published>2019-06-25T20:05:53+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220018#p220018</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220018#p220018"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=220018#p220018"><![CDATA[
Fajny ten moduł z prockiem <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /> mógłby się znależć w sklepie no i może jeszcze jakieś pasujące przystawki <br />do niego <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" />  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=9810">michu</a> — 25 cze 2019, o 20:05</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Szofer]]></name></author>
<updated>2019-06-24T12:08:10+01:00</updated>
<published>2019-06-24T12:08:10+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219949#p219949</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219949#p219949"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219949#p219949"><![CDATA[
Bardzo dobry pomysł, popieram przedmówce<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7664">Szofer</a> — 24 cze 2019, o 12:08</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[wojtek1000]]></name></author>
<updated>2019-06-24T11:52:57+01:00</updated>
<published>2019-06-24T11:52:57+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219948#p219948</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219948#p219948"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219948#p219948"><![CDATA[
W pierwszej kolejności CAN.<br />Może jest to dobry moment na rozpoczęcie wspólnego projektu na forum. Kiedyś były podejmowane takie próby al nie &quot;wypaliło&quot;.<br />Konkretnie proponuję system &quot;inteligentnego budynku&quot; na bazie magistrali CAN.<br />Można tworzyć różne moduły czujników, sterowników itp. itd. i łączyć to według potrzeb we własnej instalacji.<br /><br />pozdrawiam<br />Wojtek<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=708">wojtek1000</a> — 24 cze 2019, o 11:52</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mirekk36]]></name></author>
<updated>2019-06-20T14:24:30+01:00</updated>
<published>2019-06-20T14:24:30+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219855#p219855</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219855#p219855"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219855#p219855"><![CDATA[
dziękuję ślicznie za uwagi <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=54">mirekk36</a> — 20 cze 2019, o 14:24</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[rskup]]></name></author>
<updated>2019-06-20T14:14:56+01:00</updated>
<published>2019-06-20T14:14:56+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219854#p219854</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219854#p219854"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219854#p219854"><![CDATA[
Tak patrząc się lekko z boku na tę i inne akcje, to pozwolę sobie wrzucić trzy grosze z uwagami. Nie traktuj tego jako marudzenia, bo ze względu że cały czas brakuje mi Twoich książek w wersji e-booków, to jak ma być wejście firmy Atnel w świat e-booków, to w ciemno jestem za <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /><br /><br />Oba tematy są interesujące, ale nie jest to działka w której w część zaawansowaną uda się zagłębić tłumom. Dlatego osiągnięcie bardzo dużego faktycznego zainteresowania zakupem będzie ciężko - nie wiem jaka będzie cena, ale to na pewno nie będzie sukces pokroju YellowBooka <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_sad.gif" alt=":(" title="Smutny" />. Jak zakupi kurs ponad 100 osób, to wejdę pod stół i odszczekam to wszystko <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<br />Należy cały czas brać pod uwagę, że faktyczne zainteresowanie poznasz nie z sondy, gdzie nie ma nawet cen, ale dopiero jak trzeba będzie zacząć wpłacać pieniądze, dlatego uważam że rozsądnym jest by taki kurs wprowadzić do oferty sklepu jako przedsprzedaż i po jej wynikach podjąć decyzję czy powstanie kurs czy nie.<br /><br />CAN / ODB2 jest bardzo szerokim tematem, więc aby nie zaburzać dotychczasowego standardu kanału Atnel  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_rolleyes.gif" alt=":roll:" title="Udaje, że to nie on" /> , byłbym za zrobieniem jednego odcinka z podstawami w wersji darmowej, przy okazji robiąc go jako materiał reklamowy dla płatnego poradnika. Byłoby to zachęcenie do zakupu kursu z pokazaniem tego co w nim będzie oraz co będzie można zrobić, mając wiedzę uzyskaną na kursie. Także dodatkowo byłoby ukłonem dla obecnych widzów Twoich poradników, których nie będzie stać lub nie są tak zaawansowany by móc / chcieć wchodzić bardzo głęboko w tę tematykę.<br /><br />Według tego co pisałeś, to płatny kurs ma zawierać wideo oraz materiały w postaci e-booków, czy zastanawiałeś że przecież można dla chętnych, za dodatkową opłatą, zrobić nawet wersję drukowaną (obowiązkowo z Twoją dedykacją) - czarno-biała, zbindowana, zrobiona jako broszura punkcie Xero.<br /><br />Pamiętaj, że podając ceny, jak do szkolenia będą potrzebne jakieś dedykowany hardware (a takie coś wynika z Twoich wypowiedzi), to koniecznie trzeba podać ten dodatkowy koszt. Bo nic tak nie boli jak konieczność płacenia dodatkowo (nawet zasadnie) za coś co wydawało się już opłacone.<br /><br />Jeszcze raz na koniec mówię trzy razy TAK <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br /><a href="https://obrazkiforum.atnel.pl/3427/829ca24661671ab885a278c1515336b4.jpg"  class="postlink"><img src="https://obrazkiforum.atnel.pl/thumb/3427/829ca24661671ab885a278c1515336b4.jpg" alt="Obrazek" /></a><br /><br />-- <br />Pozdrawiam,<br />Robert<br /><br />PS. Możesz też spróbować zrobić sprzedaż w sklepie z opóźnioną zapłatą, dzięki czemu nie będziesz miał problemów z kosztami zwrotów oraz z księgowaniem jak akcja nie wyjdzie, bo nie będzie odpowiedniej liczby chętnych. No wiadomo że i tak po zakupie jak zapłata ma być np. za 2 tygodnie to osoby mogą nie zapłacić, ale bat w stylu brak możliwości brania w przyszłych promocjach i przedsprzedażach w sklepie Atnel, powinna powstrzymać większość chcących kombinować, by takich niesłownych był bardzo mały procent.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3427">rskup</a> — 20 cze 2019, o 14:14</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[PAMPKIN]]></name></author>
<updated>2019-06-20T10:59:26+01:00</updated>
<published>2019-06-20T10:59:26+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219849#p219849</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219849#p219849"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219849#p219849"><![CDATA[
Oba tematy dla mnie tajemnie więc poproszę.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1107">PAMPKIN</a> — 20 cze 2019, o 10:59</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mirekk36]]></name></author>
<updated>2019-06-18T15:47:10+01:00</updated>
<published>2019-06-18T15:47:10+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219792#p219792</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219792#p219792"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219792#p219792"><![CDATA[
<div class="quotetitle">mlody_duchem napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Osobiście zabiegam o cenę<br /></div><br />fajne określenie <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> .... a nick jeszcze lepszy - dziękuję i pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=54">mirekk36</a> — 18 cze 2019, o 15:47</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mlody_duchem]]></name></author>
<updated>2019-06-18T15:44:22+01:00</updated>
<published>2019-06-18T15:44:22+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219791#p219791</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219791#p219791"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219791#p219791"><![CDATA[
Panie Mirku,<br />Fantastyczna sprawa z tym OBD2. Osobiście zabiegam o cenę 79zł <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":-)" title="Szczęśliwy" />. mlody_duchem<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=20724">mlody_duchem</a> — 18 cze 2019, o 15:44</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[tomcat65]]></name></author>
<updated>2019-06-18T11:32:38+01:00</updated>
<published>2019-06-18T11:32:38+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219779#p219779</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219779#p219779"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219779#p219779"><![CDATA[
Może nie w ciemno, ale przy rozsądnych granicach cenowych - tak jak i poprzednie akcje - poprę. Sam głosowałem za CAN ( to drugie jest mi obce <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> .<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=15092">tomcat65</a> — 18 cze 2019, o 11:32</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MirkoT]]></name></author>
<updated>2019-06-17T19:12:31+01:00</updated>
<published>2019-06-17T19:12:31+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219753#p219753</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219753#p219753"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219753#p219753"><![CDATA[
Mirku, oczywiście że tak! Żywy człowiek i żywe słowo jest najlepsze.<br />Swój głos oddałem na CAN'a ale i drugi temat mega ciekawy.<br />Teraz czekam na zajawkę rozpoczęcia prac i sygnał o rozpoczęciu <br />całego projektu, subskrypcji i wpłat. <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=189">MirkoT</a> — 17 cze 2019, o 19:12</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mirekk36]]></name></author>
<updated>2019-06-17T19:01:24+01:00</updated>
<published>2019-06-17T19:01:24+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219752#p219752</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219752#p219752"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219752#p219752"><![CDATA[
<div class="quotetitle">MirkoT napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />sonda sondą a i tak jak zwykle życie i wpłaty zweryfikują czy sprawa dojdzie<br />do skutku.<br /></div><br />Przepiękne podsumowanie ! <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />A przy okazji panie Mirek - miło było poznać Cię osobiście i uścisnąć rękę, porozmawiać na żywo - tego nie zastąpi żadne forum <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br /><div class="quotetitle">RadekC napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />najwyżej skończę z sokiem &quot;jabłkowym&quot;.<br /></div><br />To jest chyba KLUCZ <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ... i dla mnie i dla wielu - być może szczególnie młodych osób <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> to oczywiście tak pół żartem pół serio - żebyście nie odebrali tego źle - no ale to nie ja to powiedziałem <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=54">mirekk36</a> — 17 cze 2019, o 19:01</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[RadekC]]></name></author>
<updated>2019-06-17T18:22:50+01:00</updated>
<published>2019-06-17T18:22:50+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219751#p219751</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219751#p219751"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219751#p219751"><![CDATA[
Cena jaką ustalisz - to taka będzie , najwyżej skończę z sokiem &quot;jabłkowym&quot;.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=12551">RadekC</a> — 17 cze 2019, o 18:22</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MirkoT]]></name></author>
<updated>2019-06-17T17:43:33+01:00</updated>
<published>2019-06-17T17:43:33+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219750#p219750</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219750#p219750"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219750#p219750"><![CDATA[
Mirku,<br />sonda sondą a i tak jak zwykle życie i wpłaty zweryfikują czy sprawa dojdzie<br />do skutku.<br />Jak do tej pory wszystkie akcje zakończyły się sukcesem <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";-)" title="Puszcza oko" /><br />Więc i tym razem pewnie tak będzie. Chyba... że przesadzisz z ceną. Ale tu już<br />piłeczka jest po Twojej stronie. Sam wiesz najlepiej ile potrzebujesz pieniędzy,<br />żeby Ci się akcja opłaciła <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=189">MirkoT</a> — 17 cze 2019, o 17:43</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mirekk36]]></name></author>
<updated>2019-06-17T14:44:41+01:00</updated>
<published>2019-06-17T14:44:41+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219746#p219746</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219746#p219746"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219746#p219746"><![CDATA[
Tak tak - tematy muszą być rozdzielone - gdyby doszło do ich realizacji. <br /><br />Przy okazji podpowiem, że ja mając na myśli CAN - mam na myśli wprowadzenie do CAN i komunikacji &quot;na własną rękę&quot; <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ... Piszę to, bo niektórzy już mnie pytali na maila czy poradnik omówi standardy ISO18191, ISO17xxx, ISO19xxx albo nawet NEMEA2000 itp itd itp <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ... nie nie Panowie - Gdyby popatrzeć na te pytania to jest mniej więcej tak troszkę - jakbym miał zrobić poradnik na temat RS485 a pytania padałyby czy będę omawiał biblioteki do MODBUS itp ... czyli jakieś konkretne protokoły i standardy komunikacji pracujące w oparciu o CAN. Tym bardziej, że niektóre z tych standardów nie są jawne i trzeba zapłacić mnóstwo of DOLARS za materiały ich dotyczące - choćby pierwszy z brzegu standard NMEA2000 (nie mylić z NMEA0183) <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />Krótko mówiąc i bez tych standardów - można korzystać z CAN'a i to pełnymi garściami - we własnych projektach. A znając podstawy to później łatwiej też będzie poznawać coraz wyższe protokoły - gdy się uda komuś dorwać do ich pełnej dokumentacji.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=54">mirekk36</a> — 17 cze 2019, o 14:44</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Lex_]]></name></author>
<updated>2019-06-17T14:02:44+01:00</updated>
<published>2019-06-17T14:02:44+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219745#p219745</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219745#p219745"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219745#p219745"><![CDATA[
Przedsprzedaż np za sam CAN w cenie 100-150zł, byłaby atrakcyjna. Kod jest uniwersalny - w wersji anglojęzycznej również zapewne by się dobrze rozchodził. W zestawie z OBD2 cena musiałaby być wyższa co jest zrozumiałe, dlatego fajnie aby to było rozdzielone.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2676">Lex_</a> — 17 cze 2019, o 14:02</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[chlopek_p]]></name></author>
<updated>2019-06-17T11:30:53+01:00</updated>
<published>2019-06-17T11:30:53+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219744#p219744</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219744#p219744"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219744#p219744"><![CDATA[
Osobiście oddałem głos na Can-a ale wcale bym się nie pogniewał na poradniki na temat obd2.<br />i jestem skłonny kupić dwa tematy.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=294">chlopek_p</a> — 17 cze 2019, o 11:30</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MisterWhite]]></name></author>
<updated>2019-06-17T09:51:31+01:00</updated>
<published>2019-06-17T09:51:31+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219739#p219739</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219739#p219739"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219739#p219739"><![CDATA[
Myślę,że pomysł wprowadzenia do magistrali CAN jest znakomity,jak najbardziej na czasie i bardzo interesujący dla szerokiego grona. Wydaje mi się jednak ,że mimo iż głosowałem za opcja 1 - czyli omówieniem samej magistrali CAN, to temat powinien zawierać może elementarne jednak zaznajomienie z interfejsem OBD2, choć bez głębszej analizy. <br />Co do ceny - myślę, że z jednej strony autor musi z czegoś żyć i co najmniej zasługuje na godziwą zapłatę za efektywną i ciężką pracę, a z drugiej strony widać z dotychczasowych doświadczeń ,ze nie jest Mu obca chęć dotarcia do hobbystów i amatorów.W poradnikach Mirka , oprócz niewątpliwie dogłębnej wiedzy autora, jest  pokazany jasno tok rozumowania i wielokrotnie bardzo błyskotliwe chwyty i rozwiązania. Są to rzeczy bardzo osobiste, określające klasę programisty - i w mojej skromnej ocenie - nie do przecenienia. <br />Tak więc myślę ,że przy tych wartościach cena będzie na pewno wyważona i przystępna a więc podpisuję się w ciemno pod chęcią zakupu.<br /> Z niecierpliwością czekam na realizacje.<br />Pozdrawiam<br />W<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1051">MisterWhite</a> — 17 cze 2019, o 09:51</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[SP2LUB]]></name></author>
<updated>2019-06-16T18:11:17+01:00</updated>
<published>2019-06-16T18:11:17+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219732#p219732</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219732#p219732"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219732#p219732"><![CDATA[
Nigdy się nie zawiodłem na Twoich poradnikach Mirku (no może poza jednym wyjątkiem, mianowicie tym że nie kontynuujesz wątku Psoc Cypress).<br />Zakupiłem niemal wszystkie Twoje biblioteki, i z uznanie stwierdzam że wykonujesz potężną pracę. Dlatego że biblioteki Mirka są tworzone w taki sposób, że mogę ich używać w Psocach, jakoś przełknąłem brak kontynuacji wątku Cypressa <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> <br /><br />Temat CAN, jest tak rozległy że nie bardzo sobie wyobrażam stworzenie poradnika dla &quot;osoby całkowicie początkującej&quot;. No ale Mirku Ty jesteś cudotwórca, zatem wierzę że Tobie się uda. <br />Jestem bardzo zainteresowany tematem, i za solidny poradnik jestem w stanie zapłacić.... no powiedzmy:<br />-100zł w wersji Basic <br />-200zł w wersji Hobby<br />-400zł w wersji Can Hero <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> no może do CAN Hero dobrze żeby był moduł ekspandera w cenie (do samodzielnego montażu). <br /><br />Pozdrawiam i czekam na poradniki. Mogę nawet wziąć udział w &quot;przedpłacie&quot;<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=12998">SP2LUB</a> — 16 cze 2019, o 18:11</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[barroz]]></name></author>
<updated>2019-06-16T14:21:04+01:00</updated>
<published>2019-06-16T14:21:04+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219727#p219727</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219727#p219727"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Gdyby miały pojawić się odpłatne poradniki, plus ew e-bo]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=22326&amp;p=219727#p219727"><![CDATA[
O ja na to czekałem oby się udało ja tam biorę w ciemno<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=8374">barroz</a> — 16 cze 2019, o 14:21</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>