ATNEL tech-forum

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-09-20T09:04:34+01:00

Super

Statystyki: Napisane przez Malutki_27 — 20 wrz 2012, o 09:04

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-09-20T08:27:17+01:00

Dzisiaj zobaczyłem na pewnym blogu: połączenie książki papierowej i elektronicznej.
https://vimeo.com/user6912255/elektrobiblioteka

do tej pory zbieram szczękę z podłogi...

Statystyki: Napisane przez elkuba — 20 wrz 2012, o 08:27

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-31T08:51:15+01:00

Niestety, podobny temat na temat pdf-a już był, niestety muszę przyznać Mirkowi 100% racji.W tym kraju nie da się iść na rękę, bo zaraz znajdą się darmozjady, które by ciągły za darmo takiego PDFa. Co prawda są możliwości zabezpieczeń, ale obawiam się, że koszt wdrożenia przerósł by możliwości wydawnictwa Atnel.

Cieszmy się z tego co mamy panowie, trzymajmy kciuki za kolejne części.

Statystyki: Napisane przez Gość — 31 sie 2012, o 08:51

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-31T08:29:13+01:00

Przydała by się wersja pdf dla tych co mają papierową .

Statystyki: Napisane przez foreste — 31 sie 2012, o 08:29

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-31T07:59:32+01:00

Ale jest jeszcze coś takiego jak "Czas letni" DST

Kończąc OT
Wydaje mi się, że publikacja typu "Książka + DVD z wyjaśnieniami" to nie jest dobry pomysł. Książka ma to do siebie, że można ją zabrać wszędzie (do autobusu, szkoły/uczelni na nudny wykład, do kibelka na dłuższe posiedzenie itp) a komputera tam zabrać (raczej) nie możemy.
Format PDF pozwala obecnie na "includowanie" dodatkowych treści (hiperlinki, odnośniki do innych plików) ale jak wiadomo PDF to "samo zło" i do jego odczytu potrzeba ablo 10" tabletu albo 10" Kindle DX .
Ale fakt faktem: jeden obrazek wystarcza za tysiąc słów!

Statystyki: Napisane przez elkuba — 31 sie 2012, o 07:59

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-31T07:36:33+01:00

elkuba napisał(a):

ja widzę godzinę 6.45

Nie wiem, może masz nie ustawiony czas na forum, ja mam środkowo europejski + 1godzina. Czyli taki jak obowiązuje w Polsce, wyraźnie widzę 5:45 ;););). To na pewno musiał wstać wcześniej . Hardkorowcy .

Statystyki: Napisane przez Gość — 31 sie 2012, o 07:36

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-31T07:31:08+01:00

ja widzę godzinę 6.45

Statystyki: Napisane przez elkuba — 31 sie 2012, o 07:31

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-31T07:29:27+01:00

Mirku widząc godziny w jakich piszesz posty, kategorycznie stwierdzam, że powinieneś zacząć bardziej dbać o siebie ;). 5:45 - kto o takiej porze siedzi przed kompem ;););).

Statystyki: Napisane przez Gość — 31 sie 2012, o 07:29

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-31T05:45:27+01:00

janbernat napisał(a):

A za dwadzieścia lat na budynku wydawnictwa Atnel moje wnuki zobaczą małą tabliczkę pamiątkową "W podziękowaniu dziadkowi J.B. za natchnienie".

Mówisz jak zwykle ciekawe rzeczy i dziękuję za docenienie mojej pracy, ale za to wyżej specjalne podziękowania za taką wizję ..... hmmm oczywiście tabliczka będzie

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 31 sie 2012, o 05:45

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-30T22:47:13+01:00

Dlatego proponuję wersję minimum.
Książka z płytką- jak dotychczas.
W książce- tekst i kluczowe fragmenty programów.
No i odnośniki- na płytce w pliku x zobaczcie ilustrację zagadnienia.
A tam- obrazki lub animacja z nagranym komentarzem.
Bez tekstu- za wyjątkiem koniecznych opisów.
Odporność na kopiowanie- taka jak dotychczas.
Wymagało by skopiowania ksiązki i spiratowania płytki.
W zasadzie już coś takiego zrobiłeś- opis instalacji i konfiguracji eclipse.
Z tym że podałeś to "na tacy"- wystarczy spiratowana płytka a książka nie jest do tego wcale potrzebna.
A powinno być tak aby kluczowe informacje były w książce a opis konfiguracji eclipse odwoływał by się do książki.
Zawsze to bardziej utrudnia korzystanie z piractwa.
Zmusza do poszukiwania skanów książki.
To jest trochę tak jak z zabezpieczeniami samochodów- wszystkie można złamać ale im jest ich więcej tym bardziej złodzieja zniechęca.
Bo to jest tak- jak ktoś się chce nauczyć programowania atmeli w C to przecież wszystko znajdzie w sieci.
Zajmie mu to wielokrotnie więcej czasu niż nauka z Twoich książek.
Te książki służą do oszczędzenia czasu i szukania własnych błędów.
Za to się płaci.
Chodzi o to aby spiratowanie książek i płytki było nieopłacalne czasowo.
Nie da się zabezpieczyć na 100% ale utrudnić można.

A w Twojej następnej książce oczekuję choćby próby zrealizowania jednej animacji do jakiegoś zagadnienia.
Wbrew pozorom dobór sposobu ilustracji dowolnego zagadnienia nie jest prosty aby był dydaktycznie skuteczny.
Ale zawsze za wartość dydaktyczną Twoich książek wystawiałem Ci najwyższe oceny.
Dasz sobie radę.
A za dwadzieścia lat na budynku wydawnictwa Atnel moje wnuki zobaczą małą tabliczkę pamiątkową "W podziękowaniu dziadkowi J.B. za natchnienie".

Statystyki: Napisane przez janbernat — 30 sie 2012, o 22:47

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-30T13:42:51+01:00

Wiesz, to jest luźna, żartobliwa propozycja. Co tam kłębi się po głowie (oprócz loków) u Mirka to nawet On sam nie wie.

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 30 sie 2012, o 13:42

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-30T13:01:37+01:00

mirekk36 napisał(a):

Jaglarz --> o i widzę że drugi pomysłowy dobromir na forum się pojawił poza SunRiverem

jak żeś ty to zrobił ???

fajnie to wygląda i w chrome też działa

Powiedziałem, w Twoim sejfie grzebałem. Niestety pigułek nie było, chlip...

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 30 sie 2012, o 13:01

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-30T12:59:56+01:00

Jaglarz --> o i widzę że drugi pomysłowy dobromir na forum się pojawił poza SunRiverem

jak żeś ty to zrobił ???

fajnie to wygląda i w chrome też działa

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 30 sie 2012, o 12:59

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-30T12:17:04+01:00

janbernat napisał(a):

Czyli na najbliższe święta na razie nie będzie...
Trudno, poczekamy.
Na takim zwykłym e-book-u to raczej interaktywności się nie da zrobić.
Potrzebny jest jednak jakiś komputer.
Wersja nieco uproszczona polegała by na tym aby w książce przy opisie trudniejszych albo istotnych zagadnień
były odnośniki do np. obrazków albo animacji umieszczonych na płytce.
Takie połączenie mocno rozbudowanych rysunków z książki z instrukcją instalacji eclipse.
Wyobraźmy sobie np. opis działania wskażników.
W książce byłby tylko tekst z malutkim obrazkiem a na płytce film albo ciąg obrazków
połączony ze słownym opisem.
Albo opis działania odbiornika pilota podczerwieni wsparty choćby kolorowymi zrzutami przebiegów z oscyloskopu.
Obraz ma to do siebie że silniej przemawia.
A wykorzystanie do tego płytki jest jednak tańsze niż wydanie książki z wieloma kolorowymi ilustracjami.
No i ilustracje są nieruchome.
Oczywiście wymagało by to dużo więcej pracy niż napisanie samej książki.
Oczywiście niczego takiego dotąd nie widziałem.
Byłbyś pierwszy.

Mówisz, masz.

Właśnie wykradłem Mirkowi z sejfu projekt ebooka 3 książki jaką przygotowuje w tajemnicy:

ebook

Co prawda to tylko kilka stronic ale musi na razie wystarczyć.

A teraz za karę zsyłam się do lochów aby odpokutować ten niecny czyn.

(Hm, w Chrome nie wyświetla filmu, ciekawe).

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 30 sie 2012, o 12:17

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-30T10:43:19+01:00

Chciałbym Ci jeszcze jakoś pomóc Mirku ... tylko co ja mogę mały szaraczek... eeeeh. Jak będą jeszcze jakieś akcje typu plakat, miejsca gdzie można wstawić opinię o książkach, o zestawie ATB - o wszystkim chcę wiedzieć! Nie chcemy żeby ATNEL umarł...

Statystyki: Napisane przez NIEBO! — 30 sie 2012, o 10:43

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-30T08:26:05+01:00

janbernat ---> co by nie mówić MUSZĘ przyznać, że taka wizja jest po prostu przepiękna....

Powiem ci więcej - sam nie raz nie tylko marzyłem o niej - ale powiem więcej ile to razy robiąc jakiś rysunek do książki - musiałem się nieźle nagłówkować jak go przedstawić WŁAŚNIE w wersji statycznej no bo jak inaczej ..... tymczasem w głowie przelatywały mi dziesiątki rozwiązań jakby można to było pięknie hmmm przepięknie na jakiejś animacji prostej przedstawić

ale powiem ci, że takie moje marzenia też zwykle kończyły się tym, że nagle się obudziłem

Powiem, tak w przypadku pierwszej książki sam bawiłem się w składacza komputerowego i grafika poza tym najważniejszym czyli pisaniem książki.... Jak widać z tymi dwoma pierwszymi rzeczami - widać. W drugiej każdy chyba przyzna że jest dużo lepiej bo i w wielu przypadkach grafik mi już pomagał..... a do animacji i fajnych prezentacji musiałby to już być grafik z prawdziwego zdarzenia - sam przyznasz.... bo jakby miała to wszystko robić jedna i ta sama osoba to można się domyśleć jaki to miałoby efekt końcowy

reasumując - pewnie byłbym pierwszy - tu też masz rację ..... przyznajesz też że wymagałoby to sporo większego nakładu pracy. Tymczasem każdy oczekuje od takiej wersji elektronicznej że będzie nawet nie to że tańsza, ale duuuuużo tańsza. Niestety w dzisiejszych czasach sam proces wydruku nie jest tak kosztowny jak te wszystkie rzeczy wokoło przy wydaniu książki a SZCZEGÓLNIE - koszty R E K L A M Y! .... A jak dodać do tego pirackie wersje, które w PL są na porządku dziennym i mnóstwo ludzi to sankcjonuje (ostatnio niektórzy szanowni czytelnicy donoszą mi linki już nie tylko do chomika, czy wiaderka i takich serwisów - ale do coraz większej ilości dziwnych miejsc gdzie leży taki zwykły bezczelny skan książki, że nie wspomnę o setkach tysięcy kopii płyt DVD z książek, z którymi już nawet nie mam jak walczyć) ...... to co dopiero powiedzieć o wersjach elektronicznych w których zdjęcie zabezpieczeń np w PDF to kilka minut dla średniego informatyka po wyklikaniu w googlu poradnika młodego hackera PDF'ów ....

I tu "najbardziej" (w cudzysłosiu) podobają mi się takie określenia jakie słyszałem przy okazji ACTA (nie ważne czy jestem za czy przeciw albo o co chodziło tam w szczegółach - też nie popieram) .... ale pełno było wypowiedzi przy takiej okazji że takie skany książek to co to za PROBLEM dla molochów wydawniczych, które kroją kokosy i gigantyczne marże ..... a człowiek biedny nie ma jak kupić.... Tylko jak się okazuje nie ważne czy się jest molochem (wydawnictwo) czy nie to i tak trafia się później w TE SAME TRYBY i co ????

wiem wiem - sporo osób mówi, że gdy zobaczyło taki skan to zakupiło książkę bo nie lubi czytać z kompa takich skanów..... więc można uznać, że ci co czytają takie skany z kompa na co dzień to margines - ale czy na pewno ????

skany to skany .... ale zhakowane wersje elektroniczne to już nie będą skany

to tak samo jak z programami - nie wiem czy pamiętasz kiedyś dawno dawno temu rozmawialiśmy tzn pisaliśmy o zabezpieczeniach w MkAvrCalculator .... że nie robiłem wielkich zabezpieczeń bo i tak nigdy nie zdobędzie takiej popularności i przy swojej cenie żeby opłacało się go shakować .... no i co ? ..... jest już stronka z której jedną ze starszych wersji (tą mniej zabezpieczoną) bo kolejne już musiałem kombinować więcej - można pięknie zassać sam to zrobiłem i kurczę przyznaję - przepięknie shakowana. Dobrze tylko że tym programem nie zarabiam i nie zarabiam na chleb ... zainwestowałem w niego można powiedzieć TYLKO swój czas, co dla nikogo zwykle nie ma znaczenia i rzadko przekłada się dla takich hackerów - tzn rzadko czas przekłada się w ich głowie na pieniądze - że to są pieniądze...

ale już wydawanie książek - oooooj .... to już są inwestycje i nadal podtrzymuję swoją opinię, że zakładając wydawnictwo w pojedynkę od zera i z tą jedną książką i tylko z tym co miałem - porwałem się jak z MOTYKĄ NA SŁOŃCE (na żadną reklamę mnie w tej chwili praktycznie nie stać a bez tego nawet jeśli jakaś książka byłaby och-ach najlepsza to i tak nie przejdzie w naszych czasach przez rynek bo sobie ludzie polecą.... nie nie, ludzie kupią to co widzieli w reklamie .... nie mówię tu o wszystkich oczywiście - ale chodzi o ten zwrot z inwestycji - że nawet ciężko na niego liczyć no i koło się zamyka) ..... ale jak mówię - ten rok będzie dla mnie i tej działalności decydujący. Koniec roku pokaże czy wydawnictwo Atnel będzie istnieć na rynku czy nie ....

wiem wiem - znowu narzekam .... nie mniej jednak skoro dałem sobie czas jako wydawnictwo do końca roku to jako niepoprawny optymista liczę też na to, że może się uda - że może coś - szczególnie po wakacjach drgnie .... zobaczymy - na razie staram się być dobrej myśli - jeszcze

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 30 sie 2012, o 08:26

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T23:16:50+01:00

Statystyki: Napisane przez janbernat — 29 sie 2012, o 23:16

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T14:53:47+01:00

tym razem wam odpuszczę i mimo skarg i zgłoszeń ---- tak tak kolego Niebiański
nie ześlę was do lochu , ale cicho już i żadnych gadek o cHorym Portierze OK ??

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 29 sie 2012, o 14:53

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T13:23:50+01:00

Widocznie jej prawnicy nie ;). Ale jak to powiedział Mirek kończcie flaszkę i do domu .

Statystyki: Napisane przez Gość — 29 sie 2012, o 13:23

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T13:09:22+01:00

rezasurmar napisał(a):

a że spadkobiercy autora "Ziemiomorza" nie żyją

ale według Wikipedii Ursula Kroeber Le Guin jeszcze żyje ...

Statystyki: Napisane przez elkuba — 29 sie 2012, o 13:09

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T12:57:39+01:00

no dobra Panowie to kończymy o harym ploterze bo tak jakoś z tematu mocno zeszło

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 29 sie 2012, o 12:57

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T12:45:19+01:00

No młodzież to była kiedyś podobno do 35 roku życia, przynajmniej jakoś tak mi się kojarzy .

Mnie też się marzyło by bardziej multimedialne ale wydanie papierowe ;);), na takim e-papierze.

Statystyki: Napisane przez Gość — 29 sie 2012, o 12:45

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T12:25:39+01:00

rezasurmar napisał(a):

Młodzież się niestety tak tym podnieca, ...
....Nie mówię o tobie kolego NIEBO! . Bardziej o twojej grupie wiekowej

Jestem zaszczycony, że jeszcze się do tej grupy zaliczam

Statystyki: Napisane przez NIEBO! — 29 sie 2012, o 12:25

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T11:08:39+01:00

MirkoT napisał(a):

rezasurmar napisał(a):

Cykl nie cykl prawdą jest, że Harry jest plagiatem Ziemiomorza . Młodzież się niestety tak tym podnieca, bo promocje miał dobrą.

Zaraz nas chyba ześlą do lochu .

Ja tam w lochu jeszcze nie byłem. To najwyżej sobie troszkę pozwiedzam nowe rejony...
Cóż cały handel opiera się na marketingu.
Plagiatem to bym się nie zgodził, ale pomysł, owszem, zaczerpnięty od Ursuli.

To coś kolega słabo czytał i oglądał, większość motywów jest identyczna . Nie chodziło mi, że przepisała słowo w słowo, ale grubo przegięła z zapożyczeniami, a że spadkobiercy autora "Ziemiomorza" nie żyją, a za Harrym stoi rzesza prawników krwiopijców to inna historia. Nie twierdzę, że harry jest zły, ale powinno się znać historię literatury i jej powstania, a nie ślepo się zachwycać . Nie mówię o tobie kolego NIEBO! . Bardziej o twojej grupie wiekowej . Zawsze twierdziłem, że nie ma to jak filozofia historii, bo sama historia jest nudna, przynajmniej dla mnie. Podobnie literatura , z tymi wszystkimi ugrzecznieniami, zapatrzonych w romantyzm i bożyszcze Mickiewicza nauczycielkami.

Statystyki: Napisane przez Gość — 29 sie 2012, o 11:08

Re: Co wydaje mi się że widziałem

2012-08-29T10:52:19+01:00

Kolegi NIEBO! nie podnieca Harry Potter Co więcej - nigdy nie czytałem, a widziałem tylko pierwszą ekranizację z czystej ciekawości i to daaaaawno po premierze i tak mi się ta cała "wizja" janbernata skojarzyła z tym magicznym peronem. To jakoś nie moje klimaty Co do e-booka wszystko już chyba zostało napisane

Statystyki: Napisane przez NIEBO! — 29 sie 2012, o 10:52