ATNEL tech-forum

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T14:28:56+01:00

Czy w domu, amatorsko czy profesjonalnie podejście mam takie same, w domu szczerze mówiąc mam jeszcze większy margines, bo jak coś robię to rzadko, ale na lata, czyli ma być chłodno i bezpiecznie.

Po za tym radiatory nawet z odzysku można zmierzyć. Większość to raczej popularne przekroje. Dlatego też zawsze robię z zapasem.
Po za tym trzeba mimo wszystko przewidzieć wszystko, a nie huzia na józia z nadzieja że się uda.

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lis 2014, o 14:28

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T14:07:48+01:00

Dlatego ja się nie bawię w blaszki nieznajomego pochodzenia, chyba że do wydzielenia jest ok 1-2W i wiem, że raczej w obudowie będzie dobra wentylacja, a tak, każdy praktycznie radiator ma podane parametry, wystarczy określić maksymalną temperaturę otoczenia, jak również obudowy/złącza i nie są to obliczenia na poziomie studiów , ot dodawanie, mnożenie itp. Więc nie wiem co za problem.
To, że trzeba sprawdzić często w praktyce to oczywista oczywistość, bo po pierwsze nie jesteśmy wstanie określić idealnie w jakich warunkach przyjdzie pracować. Ale pomiary i wyliczenia robi się właśnie po to by nie było niespodzianek, a nie na zasadzie, a wsadzę i zobaczę czy się obudowa nie stopi.

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lis 2014, o 14:07

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T13:43:01+01:00

Quote:

Może masz przy okazji coś do obliczania prostych radiatorów/blaszek

Ołówek i kartkę

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lis 2014, o 13:43

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T13:37:07+01:00

@rezasurmar fajny artykuł odnośnie rezystancji cieplnej. Brakowało mi takiej wiedzy. Zawsze na czuja i z termometrem. Często chcąc coś chłodzić bierze się co jest pod ręką, nie znając parametrów takiego radiatora/blaszki
Przykręca i się zastanawia czy styknie czy nie.
Może masz przy okazji coś do obliczania prostych radiatorów/blaszek

Statystyki: Napisane przez tomson5 — 21 lis 2014, o 13:37

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T12:05:05+01:00

Quote:

że dodatni potencjał zawsze jest na górze.

i jak tak uważam, ale chciałem być taki "porządny" i na szybko nasmarowałem dziwoląga
Widziałem te artykuły nawet mam ten numer EP, tylko to lenistwo Wezmę się, wezmę.
Jest taki schemat krążący po internecie mostka H gdzie mosfety są łączone w większych ilościach.

W sumie fajny schemat tylko driverem tych mosfetów jest układ HIP4081, a on niestety nie pozwala na wysterowanie 100% PWM-em.

Dziękuję za zainteresowanie.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 21 lis 2014, o 12:05

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T11:37:47+01:00

Szukaj tranzystorów stworzonych do sterowania dużymi prądami, tj. dedykowanych do pracy w mostkach H

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lis 2014, o 11:37

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T11:23:22+01:00

Oj, no boicie się tego wujka googla, co to ksiądz, to wy go macie wykorzystywać, a nie on was

http://ep.com.pl/files/7262.pdf

Resztę części znajdź sam

Tom277 napisał(a):

a swoja drogą to strasznie nie lubię tych "odwrotnych" schematów i prądów podawanych z minusem

Dla mnie aktualna postać, jest nieczytelna , przez to mój błąd, jestem mimo wszystko wychowany, że dodatni potencjał zawsze jest na górze.

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lis 2014, o 11:23

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T11:19:39+01:00

squeez tu mnie trochę złapałeś. Zawsze ta teoria to jakoś tak z tyłu zostawała i szczerze mówiąc nie bardzo umiem teoretycznie przeliczyć radiator dla potrzebnej mocy. Zawsze to tak na czuja i organoleptycznie. Jak się tak chwile zastanowić to 3W-owy rezystor to już niezła grzałka. No ale nie myślałem, że można 15A puścić przez tranzystor bez radiatora, no już takim ignorantem teorii to nie jestem. Jak napisałem wcześniej zaskoczyło mnie tylko, że aż tak gorący był mój tranzystor, ale to raczej skutek nie przemyślenia wniosków.
Co ciekawe to Rds w tym przypadku to nie 0.02 jak napisał producent, ale ok. 0.013 i mniej (zależy od temperatury). Fakt te 0.02ohm to podana wartość maksymalna przy Vgs10V i Id 38A i pewnie w moim przypadku była by dużo większa właśnie ze względu na temperaturę.

och sorry to jest IRF4905 a swoja drogą to strasznie nie lubię tych "odwrotnych" schematów i prądów podawanych z minusem Id= -...
Toś mi stracha napędził że zrobiłem babola w schemacie.

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 21 lis 2014, o 11:19

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T11:17:32+01:00

Prawidłowy , po prostu zmyliło mnie odwrotne narysowanie , stąd mój post szybko zniknął

Zobacz w dokumentacji Mosfeta na wykresie przy potencjale Bramka-źródło 15V jaka rezystancja będzie na złączu źródło-dren

Po za tym ciężko się odnosić do parametrów, skoro tajemnica co za mosfeta użyłeś.

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lis 2014, o 11:17

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T11:09:03+01:00

Quote:

mimo wszystko mosfety z kanałem P, szczególnie te tańsze to rewelacyjnych parametrów nie mają tj. w porównaniu do swojego brata z kanałem N

no i o tym się chyba naocznie przekonałem.
to nie prawidłowy schemat aplikacji P-mosfeta ?

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 21 lis 2014, o 11:09

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T11:04:08+01:00

Quote:

napięcie na bramce jak wyżej napisałem w przedziale 10-15V

to 80-200mV to

Quote:

Vds było w granicach 80-200 mV co daje ok 3W

Układ jest banalnie prosty, wydawało mi się, że opisałem w miarę składnie, ale chyba jednak nie do końca, już się poprawiam.

a moc traconą to sobie wyliczyłem mnożąc spadek napięcia Vds i prąd 15A czyli 0.2V*15A = 3W. Nie chciałem brać katalogowej wartość Rds tylko realną. W pdf-ie Rds(on) jest opisana jako max 0.02ohm.
Do tranzystora dodałem w prawdzie mały ale zawsze radiator. Zaskoczyło mnie tylko że przy tak "małym" prądzie w stosunku do maksymalnej wartości tranzystor tak bardzo się grzał.
Jak napisałem poprzednio sprawdziłem również wersję z N-mosfetem i tu temperatura była ledwie wyczuwalna.
Pozdrawiam

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 21 lis 2014, o 10:55

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T09:21:58+01:00

Narysuj schemat, bo tak enigmatycznie opowiadasz że ciężko stwierdzić jak podajesz napięcie na bramkę, co to znaczy że 80-200mV ? spadku, albo miernik ci szfankuje, albo pomiar źle robisz.

Zajrzyj w dokumentację Mosfeta, jakie powinno być napiecie na bramce dla pełnego wysterowania mosfeta.
Po za tym maksymalne prądy, napięcia itd. są podawane z warunkami w jakich je badali, podobnie jak parametry typowe.

http://elportal.pl/pdf/k01/54_07.pdf

http://elportal.pl/pdf/k01/55_08.pdf

Co prawda dla kanału N, ale chodzi o zasady

http://www.elportal.pl/pdf/w08_01/45_03.pdf

itd. Polecam lekturę EdW, Sztuka Elektroniki

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 lis 2014, o 09:21

Re: Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T09:12:19+01:00

Jakim napięciem zasilales układ?

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 21 lis 2014, o 09:12

Parametry P-MOSFET-ów

2014-11-21T08:07:56+01:00

Witam
Wczoraj podłączyłem sobie w układzie testowym P-MOSFET-a w celu sprawdzenia czy dobrze myślę. Układ prosty, typowy czyli wydajne zasilanie, żarówki samochodowe w roli obciążenia, zasilacz regulowany pod bramkę. Jakież było moje zdziwienie, że tranzystor z parametrami katalogowymi Vdss = 55V, Rds=0.02, Id=74A już przy 16A grzał się dość mocno nawet bardzo mocno. Radiator jaki był założony to mały aluminiowy profil na pojedyncza obudowę TO220. Napięcie na bramce w przedziale 10-15V.
Ja rozumiem, że producenci zawyżają parametry i te 74A to strefa marzeń ale, że już przy zaledwie 15A aż tak się grzać? Sprawdziłem napięcie Vds było w granicach 80-200 mV co daje ok 3W! Gdzie w pdf-ie moc to 200W. Czy coś źle podłączyłem, może coś źle mierzę? Obciążenie było statyczne (żarówka) więc żadnych oscylacji, przepięć itp. napięcie na bramce jak wyżej napisałem w przedziale 10-15V czyli też nie powinno brakować.
Chciałem zbudować mostek-H na prąd ok. 20-30A, ale widzę, że mogą być problemy jak dojdą jeszcze zakłócenia i przepięcia od silnika. Zależało mi na maksymalnej miniaturyzacji i chciałem zastosować tranzystory przylutowane do pola miedzi a tu widzę, że się chyba przeliczyłem. Podłączyłem tranzystor N-mosfet w takiej samej konfiguracji i tu przy podobnym prądzie radiator był lekko ciepły. Oczywiście polaryzacja bramki i reszty odpowiednia dla N i inna dla P mosfeta. Czyżby P-mosfety były aż takie "słabe"?

Pozdrawiam

Statystyki: Napisane przez Tom277 — 21 lis 2014, o 08:07