<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="pl-pl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.atnel.pl/feed.php?f=42&amp;t=20252&amp;mode" />

<title>ATNEL tech-forum</title>
<link href="https://forum.atnel.pl/index.php" />
<updated>2018-02-19T23:08:55+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[ATNEL tech-forum]]></name></author>
<id>https://forum.atnel.pl/feed.php?f=42&amp;t=20252&amp;mode</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[0livaw]]></name></author>
<updated>2018-02-19T23:08:55+01:00</updated>
<published>2018-02-19T23:08:55+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204265#p204265</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204265#p204265"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204265#p204265"><![CDATA[
Zapomniałem poprzednio napisać, że dodałbym jeszcze optoizolację dla RS485, CAN i Ethernet-u.<br />Powodzenia.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1304">0livaw</a> — 19 lut 2018, o 23:08</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Nefarious19]]></name></author>
<updated>2018-02-19T21:56:10+01:00</updated>
<published>2018-02-19T21:56:10+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204261#p204261</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204261#p204261"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204261#p204261"><![CDATA[
Pamiętaj że  zwykłego przekaźnika tak szybko jak tego nie włączysz i masz nieograniczoną ilość łączeń <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2500">Nefarious19</a> — 19 lut 2018, o 21:56</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mikandrzej]]></name></author>
<updated>2018-02-19T21:40:48+01:00</updated>
<published>2018-02-19T21:40:48+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204258#p204258</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204258#p204258"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204258#p204258"><![CDATA[
<div class="quotetitle">krish napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Nie ja wymyśliłem te 2V, tak podaje DataSheet Vce(sat), a trzeba liczyć dla najgorszego przypadku.<br />Chyba żaden taki driver nie jest przewidywany na maksymalne obciążenie na wszystkich kanałach,<br />jak wynika z DS układ był przewidziany jako driver do drukarek ( impulsowa praca)<br /></div><br /><br />Wiem wiem, sprawdzałem w nocie <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br />Myślę, że w tym projekcie się sprawdzi. Zasilam tylko przyciski z podświetleniem 24V, więc prąd znikomy, a stycznik może jeden/dwa się trafią. <br /><br /><div class="quotetitle">Nefarious19 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Mówiąc o SSR miałem na myśli takie przekaźniki:<br /><br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.farnell.com/vishay/vo14642at/relay-mosfet-spst-no-2a-60v-th/dp/2396108" >http://pl.farnell.com/vishay/vo14642at/ ... dp/2396108</a><!-- m --><br /><br />Dajesz je w konfiguracji DC i podajesz przez nie plus na wyjście a w szereg bezpiecznik. Bez kombinowania. Bezpiecznik musisz dać szybki ale przekaznik jest na 2A więc masz spory zapas. Możesz coś w podobie poszukać. Ja je wykorzystałem w jednym projekcie w pracy.<br /></div><br />Szczerze mówiąc nie widziałem tego wcześniej. Nie jest to zły pomysł. Co prawda wolałbym zwykłe przekaźniczki, aczkolwiek wówczas i tak jest potrzebny driver do nich (chociażby tranzystor). także przekaźniczki bardzo fajne <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> Niestety nie starczyłoby mi miejsca na płytce, chyba, że istnieją wersje bardziej oszczędne terytorialnie <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /> Przyjrzę się temu jak będę budować kolejny układ:)<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]</span></strong><br /><br />O kurcze! teraz widzę, że są wersje SMD i to całkiem fajne!<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=431">mikandrzej</a> — 19 lut 2018, o 21:40</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Nefarious19]]></name></author>
<updated>2018-02-19T20:49:20+01:00</updated>
<published>2018-02-19T20:49:20+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204253#p204253</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204253#p204253"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204253#p204253"><![CDATA[
Mówiąc o SSR miałem na myśli takie przekaźniki:<br /><br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://pl.farnell.com/vishay/vo14642at/relay-mosfet-spst-no-2a-60v-th/dp/2396108" >http://pl.farnell.com/vishay/vo14642at/ ... dp/2396108</a><!-- m --><br /><br />Dajesz je w konfiguracji DC i podajesz przez nie plus na wyjście a w szereg bezpiecznik. Bez kombinowania. Bezpiecznik musisz dać szybki ale przekaznik jest na 2A więc masz spory zapas. Możesz coś w podobie poszukać. Ja je wykorzystałem w jednym projekcie w pracy.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2500">Nefarious19</a> — 19 lut 2018, o 20:49</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[krish]]></name></author>
<updated>2018-02-19T19:10:33+01:00</updated>
<published>2018-02-19T19:10:33+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204248#p204248</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204248#p204248"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204248#p204248"><![CDATA[
Nie ja wymyśliłem te 2V, tak podaje DataSheet Vce(sat), a trzeba liczyć dla najgorszego przypadku.<br />Chyba żaden taki driver nie jest przewidywany na maksymalne obciążenie na wszystkich kanałach,<br />jak wynika z DS układ był przewidziany jako driver do drukarek ( impulsowa praca)<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2273">krish</a> — 19 lut 2018, o 19:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mikandrzej]]></name></author>
<updated>2018-02-19T18:46:15+01:00</updated>
<published>2018-02-19T18:46:15+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204245#p204245</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204245#p204245"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204245#p204245"><![CDATA[
<div class="quotetitle">0livaw napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Fajny pomysł z tym sterownikiem (ciekawy scalak na wyjściu mocy).<br />Ale ja zaproponowałbym jeden bezpiecznik (szklany, szybki) na zasilaniu każdego scalaka. Bezpieczniki SMD polimerowe to średni pomysł bo one są wolne w zadziałaniu. Na dodatek zrobiłbym optoizolację pomiędzy mikrokontrolerem a stopniem mocy (sam widzisz coś się stało z mikrokontrolerem przy zwarciu).<br /></div><br /><br />Dzisiaj właśnie zamówiłem setkę bezpieczników szybkich szklanych SMD. Niestety na optoizolację na wyjściu jest już za późno, ale też już o tym myślałem, gdyż wówczas wyjścia mogłyby być zasilane innym potencjałem niż sam sterownik.<br />Co do samego scalaka, to zastanawiam się czy nie lepiej zastąpić go układem z tranzystorami MOSFET. Chociaż nie wiem czy to ma sens...<br /><br /><br /><div class="quotetitle">krish napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />No to policzmy, zakładając najgorszy przypadek dla UDN2982: <br /> - 8 kanałów w stanie przewodzenia; <br /> - prąd kanału wg. noty 350mA (już nie daję 500mA), <br /> - max napięcie nasycenia Vcs(sat)=2V<br />moc na układzie: P=0,35A*2V*8=5,6W (przy 500mA -8W)<br />moc POWER DISSIPATION wg. rysunku &lt;2W<br />Czy jest pewność, że tylko 2 kanały naraz będą przewodzić takie prądy (P&lt;2W); bo jeśli dużo te prądy będą mniejsze to lepiej dać zabezpieczenie/ograniczenie na mniejsze prądy.<br /></div><br />W zasadzie to układ powinien być przystosowany do zasilania na każdym wyjściu cewki stycznika (pobór prądu maks około 150-200mA).<br />Jak myślisz, czy napięcie nasycenia 2V to nie za dużo? mam wrażenie, że jakieś duże straty są na tym scalaku...<br /><br /><div class="quotetitle">Nefarious19 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Ja bym zrobił układ z pomiarem różnicowym prądu w plusie i odłączał bym wyjścia po przekroczeniu prądu.<br /><br />Można też dać rezystor w szereg i mierzyć za nim napięcie komparatorem. Jak spadnie od tych 24V  na tyle że wiadomo że przekroczony jest prąd to komparator daje impuls i trzeba wyłączyć tranzystor wyjściowy. Nie mniej są to rozwiązania do przemyślenia. I wymagają przeprojektowania.<br /><br />Ja bym dał po prostu na wyjściu przekazniki SSR i bezpieczniki.<br /></div><br /><br />Jest to jakieś rozwiązanie. Chociaż raczej musiałbym odłączać wszystkie wyjścia na raz, bo nie wiem czy by mi płytki starczyło na tyle komparatorów <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br />Możesz rozwinąć pomysł z SSR? No chyba, że chodzi Ci o automatykę zewnętrzną, a nie budowę samego sterownika <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=431">mikandrzej</a> — 19 lut 2018, o 18:46</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Nefarious19]]></name></author>
<updated>2018-02-18T20:56:40+01:00</updated>
<published>2018-02-18T20:56:40+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204167#p204167</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204167#p204167"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204167#p204167"><![CDATA[
Ja bym zrobił układ z pomiarem różnicowym prądu w plusie i odłączał bym wyjścia po przekroczeniu prądu.<br /><br />Można też dać rezystor w szereg i mierzyć za nim napięcie komparatorem. Jak spadnie od tych 24V  na tyle że wiadomo że przekroczony jest prąd to komparator daje impuls i trzeba wyłączyć tranzystor wyjściowy. Nie mniej są to rozwiązania do przemyślenia. I wymagają przeprojektowania.<br /><br />Ja bym dał po prostu na wyjściu przekazniki SSR i bezpieczniki.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2500">Nefarious19</a> — 18 lut 2018, o 20:56</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[krish]]></name></author>
<updated>2018-02-18T20:42:09+01:00</updated>
<published>2018-02-18T20:42:09+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204166#p204166</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204166#p204166"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204166#p204166"><![CDATA[
No to policzmy, zakładając najgorszy przypadek dla UDN2982: <br /> - 8 kanałów w stanie przewodzenia; <br /> - prąd kanału wg. noty 350mA (już nie daję 500mA), <br /> - max napięcie nasycenia Vcs(sat)=2V<br />moc na układzie: P=0,35A*2V*8=5,6W (przy 500mA -8W)<br />moc POWER DISSIPATION wg. rysunku &lt;2W<br />Czy jest pewność, że tylko 2 kanały naraz będą przewodzić takie prądy (P&lt;2W); bo jeśli dużo te prądy będą mniejsze to lepiej dać zabezpieczenie/ograniczenie na mniejsze prądy.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2273">krish</a> — 18 lut 2018, o 20:42</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[0livaw]]></name></author>
<updated>2018-02-18T19:29:20+01:00</updated>
<published>2018-02-18T19:29:20+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204164#p204164</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204164#p204164"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z ]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204164#p204164"><![CDATA[
Fajny pomysł z tym sterownikiem (ciekawy scalak na wyjściu mocy).<br />Ale ja zaproponowałbym jeden bezpiecznik (szklany, szybki) na zasilaniu każdego scalaka. Bezpieczniki SMD polimerowe to średni pomysł bo one są wolne w zadziałaniu. Na dodatek zrobiłbym optoizolację pomiędzy mikrokontrolerem a stopniem mocy (sam widzisz coś się stało z mikrokontrolerem przy zwarciu).<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1304">0livaw</a> — 18 lut 2018, o 19:29</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mikandrzej]]></name></author>
<updated>2018-02-18T19:05:34+01:00</updated>
<published>2018-02-18T19:05:34+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204162#p204162</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204162#p204162"/>
<title type="html"><![CDATA[Zabezpieczenie przeciwzwarciowe wyjść 24V sterowanych z uC]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=20252&amp;p=204162#p204162"><![CDATA[
Witam.<br /><br />Ostatnio często zadaję jakieś pytania, mam nadzieję, że nikt się nie obrazi <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br /><br />Zbudowałem układ sterownika PLC według własnego projektu. Z ogólnych informacji:<br />- Sterownik STM32F429ZI (LQFP 144)<br />- Kontroler Ethernet LAN8720<br />- 2x kontroler CAN SN65HVD232<br />- USB host oraz client<br />- 2x transceiver RS485<br /><br />Częśc cyfrowa układu jest zasilana przez przetwornicę A8498 oraz układ linowy 1117-3V3<br />(24V -&gt; 5V -&gt; 3V3)<br /><br />Układ posiada 16 wejść cyfrowych z takim schematem:<br /><a href="https://obrazkiforum.atnel.pl/431/68f41ef41d698a77de5c5742473eeb8b.PNG"  class="postlink"><img src="https://obrazkiforum.atnel.pl/thumb/431/68f41ef41d698a77de5c5742473eeb8b.PNG" alt="Obrazek" /></a><br /><br />Sygnał wejściowy trafia na transoptor, następnie z transoptora na piny STM32.<br /><br /><br />Znalazło się miejsce również na 16 wyjść cyfrowych:<br /><a href="https://obrazkiforum.atnel.pl/431/649025df791ccd1848b14980f676bd7d.PNG"  class="postlink"><img src="https://obrazkiforum.atnel.pl/thumb/431/649025df791ccd1848b14980f676bd7d.PNG" alt="Obrazek" /></a><br /><br />Sygnały cyfrowe binarne trafiają na wejścia drivera UDN2982, a za nim przez bezpieczniki SMD na złącza wyjściowe. Logika 24V.<br /><br />No i mam w związku z wyjściami kilka pytań.<br />Planowałem lutować bezpieczniki SMD na każde wyjście cyfrowe. Przewidziałem miejsca na montaż bezpieczników 500mA. Niestety bezpieczniki takie są dosyć drogie i chciałbym je czymś zastąpić, więc:<br /><br />1. Czy mogę zastąpić bezpiecznik rezystorem SMD? Jeśli tak to jakiej rezystancji?<br /> a) Takiej, że jak popłynie przez taki bezpiecznik prąd 500mA to pójdzie z dymem, czyli dla rezystora 0,125W będzie to R = 0,125W / (0,5A)^2 ?<br /> b) Takiej, że rezystor nie pozwoli, aby popłynął prąd większy niż 500mA czyli R = (24V/0,5A) - wówczas może się na nim wydzielić duża moc (12W) więc to chyba bez sensu...?<br />2. Czy może wystarczy jeśli cały sterownik zasilę przez bezpiecznik powiedzmy 1A, to wtedy wystarczy?<br /><br />Na ten moment sytuacja wygląda tak, że założyłem tam rezystory 0Ohm i jak wystąpiło zwarcie wysterowanego wyjścia do masy, to zapalił się żywym ogniem układ UDN2982, a zaraz zanim wypaliło dziurę w STMie.<br />Czy taki sterownik w ogóle sam w sobie musi być odporny na zwarcie na wyjściu?<br /><br />Pozdrawiam <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=431">mikandrzej</a> — 18 lut 2018, o 19:05</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>