ATNEL tech-forum

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-23T11:02:09+01:00

Weles napisał(a):

Ok, Mirka zestaw jest dużo lepszy , bardziej na czasie i do tego z pełnym wsparciem technicznym.

Ale to nie o to chodzi - być może nie przeczytałeś dokładnie jaki jest problem i teraz piszesz albo porównujesz czy któryś lepszy czy gorszy.

Ja sam osobiście uważam że każdy zestaw jest dobry ....

ale .... no ale nie mów że wlutowanie na zestawie dwóch scalaków i to w SMD, które są ciężkie dla początkującego do odlutowanie, a które się GRYZĄ na i2c jeśli chodzi o adresy przez co żaden z nich nie działa - to jest normalne. Mówię być może to właśnie ci umknęło - zresztą jak widać niewielu początkujących zagląda przed zakupem na schemat zestawu i rzadko kto dokonuje oceny czy konstrukcja jest poprawna ... no bo też często będąc początkującym nawet nie umie ocenić na pierwszy rzut oka ... ale wtedy później płaci się dodatkową cenę niejako - za to ..

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 23 sty 2014, o 11:02

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-23T11:02:38+01:00

@Weles
No właśnie sęk w tym, że te podstawowe aplikacje zostały źle zaimplementowane, co ograniczyło funkcjonalność zestawu.
A sam producent nie poczuwa się nawet do odpowiedzialności, żeby poinformować o tym użytkownika/potencjalnego klienta.

Mogli by chociaż dorzucać mniejszą pamięć + opis jako zestaw naprawczy.

Statystyki: Napisane przez ciamciak — 23 sty 2014, o 11:00

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-23T00:10:02+01:00

Oj, panowie, to znowu lament nad rozlanym mlekiem, w moim zestawie też jest parę bubli- ale jak ktoś zaczyna to tego nie zauważy- a później zniechęcenie że u kolegi działa u mnie nie...

Statystyki: Napisane przez janeczqu — 23 sty 2014, o 00:10

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-21T19:51:39+01:00

majster napisał(a):

Przecież pisałem że pamięć sama w sobie nie ma nic do tego bo rtc z eeprom działać będzie lecz pytanie jak kolega podłączył.

No jak widać jednak ma bo z tym eepromem rtc na tym pcf-ie poprawnie działać nie będzie

Tak swoją drogą to jak można tak długo sprzedawać taki bubel
Pozdrawiam
Jarek

Statystyki: Napisane przez jark — 21 sty 2014, o 19:51

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T23:56:21+01:00

pakos napisał(a):

Moduł polecił mi znajomy, który niestety nie był świadom takich niedogodności.

Masz rację mnóstwo ludzi o tym nie wie i nie zdaje sobie sprawy - ale przynajmniej ty już wiesz jak to sobie naprawić

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 20 sty 2014, o 23:56

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T23:52:57+01:00

Uderz do znajomego niech teraz naprawia

Sory nie mogłem się powstrzymać

Statystyki: Napisane przez Zaba — 20 sty 2014, o 23:52

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T23:35:20+01:00

Gdyby w Internecie dostępny był schemat ideowy zestawu, to by może nie było takiego problemu. Moduł polecił mi znajomy, który niestety nie był świadom takich niedogodności. A teraz trzeba sobie jakoś radzić .

Statystyki: Napisane przez pakos — 20 sty 2014, o 23:35

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T23:28:15+01:00

xor napisał(a):

Innymi słowy pamięć 24c16 to tak jakby 8 pamięci 24c02 zajmujących adresy od 1010000x do 1010111x

i stąd ostre gryzienie się z PCF8583 ....

co gorsze w tych zestawach od kilku lat już tak jest ... a wielu sfrustrowanych początkujących poddało się - bo myślało że to ich wina i nigdy nie opanują komunikacji I2C ....

Niestety początkująca osoba rzadko sprawdza dokładnie schemat i projekt zestawu uruchomieniowego PRZED zakupem - częściej liczy się tylko niska cena ... W sumie to nie jest to dziwne - bo pieniądze są ważną rzeczą - no ale jak widać czasem można się nieźle przejechać ...

Mnie dziwi tylko fakt - że takie rzeczy wciąż są w sprzedaży ... Zresztą dokładnie ten fakt oraz jeszcze kilka innych z zestawami niektórych firm spowodował - że na potrzeby pierwszej książki w końcu postanowiłem zrobić własny zestaw - bo jak myślicie że mógłbym przedstawić ćwiczenia ze sprzętowym i programowym I2C w książce na takim zestawie ?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 20 sty 2014, o 23:28

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T22:32:51+01:00

Innymi słowy pamięć 24c16 to tak jakby 8 pamięci 24c02 zajmujących adresy od 1010000x do 1010111x

Statystyki: Napisane przez xor — 20 sty 2014, o 22:32

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T23:24:56+01:00

charsz napisał(a):

Przeczytales note?

Noty nie czytałem, ale dzięki za wyjaśnienie

Statystyki: Napisane przez Maureli — 20 sty 2014, o 22:31

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T22:24:34+01:00

Chyba przyszedł czas na poradnik pod tytułem "Wylutowywanie SMD bez HOTa"

Statystyki: Napisane przez ciamciak — 20 sty 2014, o 22:24

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T22:14:56+01:00

charsz napisał(a):

Moze przez przypadek skladacz podmienil.

MirkoT napisał(a):

Nie, składacz nie podmienił. Tak jest w dokumentacji i we wszystkich
tych zestawach sprzedawanych już od kilku dobrych lat...

[dowolnyobrazekzfacepalm]No to zalamka.

Wlascicielowi polecam paragon w dlon i oddac ze wzgledu na niezgodnosc z umowa. Dolozyc i kupic ATB

A jak juz za pozno na taki manewr, to odlutowac pamiec.

------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]

Maureli napisał(a):

filipo96 napisał(a):

Tak duża pamięć wyprowadzenia adresowe ma NIEUŻYWANE A0,A1,A2, lecz bity te w adresie są używane do adresacji strony(page).

tak, ale pakos napisał że ma podpięte A0 z PCF8583 pod VCC czyli adres dla RTC jest 1010001X
a dla 24C16 jest adres stały i niezmienny i wynosi on binarnie 1010000X, X wiadomo 0 dla Read i 1 dla Write

teoretycznie więc nie powinno być konfliktu adresów dla tych dwóch scalaków bo są różne, chyba że czegoś nie wiem to mnie poprawcie

Przeczytales note? albo chociaz to co zacytowales?
Na wszelki wypadek jeszcze raz:

filipo96 napisał(a):

Tak duża pamięć wyprowadzenia adresowe ma NIEUŻYWANE A0,A1,A2, lecz bity te w adresie są używane do adresacji strony(page).

I po angielsku z noty:

nota24C.. napisał(a):

The AT24C16B does not use the device address pins, which limits the number of devices on a single bus to one

Statystyki: Napisane przez charsz — 20 sty 2014, o 22:14

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T22:09:34+01:00

filipo96 napisał(a):

Tak duża pamięć wyprowadzenia adresowe ma NIEUŻYWANE A0,A1,A2, lecz bity te w adresie są używane do adresacji strony(page).

Statystyki: Napisane przez Maureli — 20 sty 2014, o 22:09

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T22:03:09+01:00

pakos napisał(a):

Reasumując Wasze wypowiedzi - czy istnieje jakaś możliwość, żeby układ miał szansę na poprawne działanie? Czy jedynym rozwiązaniem jest odlutowanie nieszczęsnego scalaka 24c16?

W takiej konfiguracji nie ma szans.
Trzeba albo zmienić scalaka, albo ciąć ścieżki i z jednej kostki zrezygnować - w danym momencie możesz korzystać tylko z jednego z tych układów

Statystyki: Napisane przez MirkoT — 20 sty 2014, o 22:03

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T21:40:01+01:00

Reasumując Wasze wypowiedzi - czy istnieje jakaś możliwość, żeby układ miał szansę na poprawne działanie? Czy jedynym rozwiązaniem jest odlutowanie nieszczęsnego scalaka 24c16?

Statystyki: Napisane przez pakos — 20 sty 2014, o 21:40

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T20:05:32+01:00

Tak duża pamięć wyprowadzenia adresowe ma NIEUŻYWANE A0,A1,A2, lecz bity te w adresie są używane do adresacji strony(page).

Statystyki: Napisane przez filipo96 — 20 sty 2014, o 20:05

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T19:57:06+01:00

MirkoT napisał(a):

majster napisał(a):

Podłączona pamięć nie ma tu nic do tego. Pytanie jak kolega podłączył. Ja obstawiam że zewnetrzny kwarc standradowo w programie to 11.597MHz a kolega zapewne używa wewnętrzny i to pewnie 1MHz

Wysłane z telefonu

Widzisz... Ty tak autorytatywnie twierdzisz, że nie ma, a ja piszę, że mieć może.
A piszę tak dlatego, że sam taki przypadek miałem.
Powodem był konflikt adresów pomiędzy zegarem i pamięcią. Przypadek jest
zresztą powszechnie znany ponieważ występuje na płytce uruchomieniowej
dużej firmy...
Nie bez powodu Mirek w swoich zestawach daje taką a nie inną pamięć!

Przecież pisałem że pamięć sama w sobie nie ma nic do tego bo rtc z eeprom działać będzie lecz pytanie jak kolega podłączył.

Przecież napisałem a co do adresów to ustawiasz je podłączeniami więc to też zasugerowałem.

Statystyki: Napisane przez majster — 20 sty 2014, o 19:57

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T19:45:23+01:00

MirkoT napisał(a):

Nie, składacz nie podmienił. Tak jest w dokumentacji i we wszystkich
tych zestawach sprzedawanych już od kilku dobrych lat...

A nie jest przypadkiem tak że we wcześniejszych wersjach to przynajmniej te dwa gryzące się scalaki były w podstawkach DIP i jak ktoś się jeszcze nie zniechęcił do programowania albo nie wyrwał wszystkich włosów z głowy to mógł sobie chociaż później podmienić jeden z nich albo w ogóle wyjąć ? .... a dopiero potem "POLEPSZYLI" to na przyspawane wersje SMD dla "ułatwienia" życia userowi ?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 20 sty 2014, o 19:45

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T18:15:19+01:00

A jak już przeanalizujesz to zerknij na 3 post w tym wątku

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

charsz napisał(a):

Moze przez przypadek skladacz podmienil.

Nie, składacz nie podmienił. Tak jest w dokumentacji i we wszystkich
tych zestawach sprzedawanych już od kilku dobrych lat...

Statystyki: Napisane przez MirkoT — 20 sty 2014, o 18:15

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T18:14:48+01:00

Moze przez przypadek skladacz podmienil.

Statystyki: Napisane przez charsz — 20 sty 2014, o 18:14

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T17:55:32+01:00

pakos napisał(a):

Wychodzi na to, że jest to scalak 24c16.

No to teraz weź sobie w łapki noty PDF od PCF8583 oraz od 24c16 - przestudiuj i pomyśl czy gdybyś ty tworzył taki zestaw jaki masz w ręku to wlutowałbyś te dwa scalaki na jednej magistrali I2C ? .... tylko dobrze przestudiuj noty PDF zanim sobie sam odpowiesz na to pytanie

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 20 sty 2014, o 17:55

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T16:42:19+01:00

Wychodzi na to, że jest to scalak 24c16.

Statystyki: Napisane przez pakos — 20 sty 2014, o 16:42

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T15:44:17+01:00

No i to by było na tyle...
Ponieważ pamięć jest wlutowana to... możesz ją wylutować zamienić na mniejszą i będzie Ci działać.

Statystyki: Napisane przez MirkoT — 20 sty 2014, o 15:44

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T13:21:38+01:00

pakos,

odczytaj i napisz co to tam masz za pamięć wlutowaną w tej płytce, będzie łatwiej zgadywać czy to konflikt adresów czy może jeszcze coś innego

Statystyki: Napisane przez Maureli — 20 sty 2014, o 13:21

Re: PCF8583 - losowa trajektoria czasu

2014-01-20T12:52:37+01:00

Sprzedaj to cos do ktorego nie ma wsparcia (zakladam ze nie ma skoro tu piszesz) na popularnym serwisie aukcyjnym i kup zestaw do ktorego wsparcie producenta jest najlepsze na rynku.

Statystyki: Napisane przez charsz — 20 sty 2014, o 12:52