ATNEL tech-forum

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-17T21:19:10+01:00

Wszystko jasne teraz, dzięki za wyjaśnienia, lecę dalej z tematem. Pozdrawiam i fajnie, że można liczyć na waszą pomoc

Statystyki: Napisane przez Kvite — 17 kwi 2013, o 21:19

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-17T18:54:50+01:00

Dokładnie jak mówi kolega wyżej, a dodam, że jeśli przez przypadek (nie zauważysz) i wskaźnik będzie pusty i jednocześnie brak IF'a to jak myślisz co się stanie po wywołaniu takiej funkcji kfun() ??? pamiętając że pusty wskaźnik to znaczy że jest tam wartość = 0

tak zgadza się program potulnie skoczy do funkcji pod adresem = 0 a co tam jest ? ano restart procka prawda ?

dlatego zawsze się zabezpieczamy takim IF'em gdy wywołujemy funkcję w postaci wskaźnika.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 17 kwi 2013, o 18:54

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-17T18:31:03+01:00

Możesz mieć taki przypadek, że używasz tylko jednej funkcji i wtedy wskaźnik jest pusty, a wówczas wywołanie funkcji nie jest wykonywane.

Statystyki: Napisane przez Krauser — 17 kwi 2013, o 18:31

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-17T17:55:44+01:00

Witam, mam pytanie do ostatniego kodu z postu na blogu Mirka tego co w temacie. Mianowicie... po co jest sprawdzanie tego if(kfun) w definicjach funkcji "key_press" i "key_push_up".

pozdr

Statystyki: Napisane przez Kvite — 17 kwi 2013, o 17:55

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T10:13:44+01:00

A ja bym miał prośbę do naszych greenpeaceowców przeniesienie tego wątku do nowego tematu, bo będzie się można odnieść tam do innych metod, eliminacji styków .

Statystyki: Napisane przez Gość — 5 kwi 2013, o 10:13

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T09:50:30+01:00

ADI-mistrzu ---> kolego - my tu o wierzbie a kolega o gruszkach. I już nie chodzi mi o główny temat tego wątku. Ale o to - że wspominamy o obsłudze pojedynczego klawisza (wierzba) a ty o obsłudze klawiatury matrycowej (gruszki) .... gdzie nawiasem mówiąc jak najbardziej masz rację jeśli chodzi o ideę jej obsługi - pomimo to że odnośnie kodu to można byłby długo dyskutować.

Zdecydowanie po raz ostatni proszę ZAKOŃCZYĆ w tym wątku dyskusję na temat drgań styków - bo każdy następny taki post zostanie po prostu usunięty.... a tym bardziej - że wszedłeś w CAŁKIEM inny temat - klawiatur matrycowych - i już kompletnie nie rozumiem z czym to ma tu związek.

KONIEC tematu drgań styków KONIEC ....

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 5 kwi 2013, o 09:50

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T09:42:45+01:00

Wiesz, przyzwyczajenia

Już pokazuję na przykładzie:

Schemat:

Jak widać każdy przycisk jest podpięty do oddzielnego pinu (chodź pewnie da się tą sztuczkę zrobić i dla klawiatur matrycowych, ale to może później pomyślę).
Dodatkowo każdy przy pomocy diody jest połączony z przerwaniem zewnętrznym w tym przypadku INT1.
Wszystkie piny są ustawione jako wejścia w stanie wysokim.

Kondensator oraz opornik tworzą filtr dolnoprzepustowy który eliminuje nam problem drgań i ważne jest aby kondensator był ładowany pin'em i rozładowywany po przez rezystor. Jeśli spróbujemy rozładować kondensator (nawet o tak małej pojemności) bezpośrednio przez przycisk, może spowodować to emisję zakłóceń elektromagnetycznych czy też chwilowe zgubienie masy.
Zakłócenia jak i gubienie masy nie jest brane z palca, kiedyś jak zaczynałem zabawę z przyciskami to tak zrobiłem i potem szukałem jak głupi przyczyny "dlaczego restartuje mi się procesor jak wciskam klawisz".

Teoria:
W teorii naciśnięcie przycisku powoduje pojawienie się stanu niskiego na INT1 i wyzwolenie przerwania. W przerwaniu sprawdzany stany pinów (w tym przypadku PD5/6/7) i jeśli wszystkie są w stanie wysokim, oznacza ze został naciśnięty tylko od przerwania. W ten sposób obsługujemy 4 przyciski jednym przerwaniem.

Program:
Programowo wygląda to w sposób następujący.
[syntax=c]DDRD = 0;
PORTD = _BV(PD3) | _BV(PD5) | _BV(PD6) | _BV(PD7);

EIMSK = _BV(INT1);// Uruchom przerwanie od INT1
EICRA = _BV(ISC11);// INT1 aktywowane od opadającego zbocza[/syntax]
Ustawiamy port jako wejście i podciągamy linie gdzie są nasze przyciski. Dodatkowo włączamy przerwanie od INT1 wyzwalane opadającym zboczem.

Teraz musimy stworzyć funkcję przerwania z uchwytem od INT1:
[syntax=c]ISR( INT1_vect )
{
switch( PIND>>5 )// sprawdz stan przyciskow
{
//--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
case 5:

break;
//--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
case 3:

break;
//--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
case 6:

break;
//--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
case 7:

break;
//--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
default:

break;
}
}[/syntax]
W przerwaniu przy pomocy switch sprawdzam stan logiczny na pinach i w ten sposób dokonuje detekcji który został naciśnięty.
Jak widać można na tej podstawie zbudować proste wykrywanie nawet kombinacji naciśnięcia klawiszy (trzeba by było wstawić niewielkie opóźnienie na początku przez switch() ponieważ człowiek nie jest w stanie idealnie w tym samym momencie nacisnąć obydwa klawisze).

W przykładowym schemacie użyty jest jeden przycisk oraz enkoder z przyciskiem, tak więc sposób sprawdza się i przy szybkich sygnałach.

Statystyki: Napisane przez ADI-mistrzu — 5 kwi 2013, o 09:42

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T08:53:30+01:00

Wiesz, wrzuć schemat, kod, by można było samemu przetestować.
Osobiście jestem otwarty na różne sposoby i z chęcią bym przetestował twój sposób w moim "zaciszu" .

Zawsze można się czegoś nowego nauczyć.

Po prostu to nie elka, że wpadamy w temat "wołamy" wszem i wobec "Eeeee a ja mam lepszy sposób, prostszy i w ogóle", ale figa z makiem i wam nie pokarze .

Statystyki: Napisane przez Gość — 5 kwi 2013, o 08:53

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T08:42:59+01:00

No z klawiaturą matrycową może być gorzej, to w pozostałych przypadkach sprawdza się idealnie.
Ja osobiście daję kondensator przy pinie i w szeregu do przycisku opornik, zaś obsługa przycisków następuje od przerwań zewnętrznych od opadającego zbocza, dzięki któremu pasmo zabronione mnie nie interesuje (do jednego przerwania można dać multum przycisków).
Jakoś nigdy nie miałem z tym problemów i też mogę także wykrywać długie i krótkie naciśnięcia klawiszy, to w niczym nie przeszkadza.

Ale to takie moje dywagacje, już nie zaśmiecam tematu

Statystyki: Napisane przez ADI-mistrzu — 5 kwi 2013, o 08:42

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T08:35:24+01:00

ADI-mistrzu --> jakbyś przeczytał uważnie chociażby resztki dyskusji BURZY jaka przetoczyła się przez ten wątek ze WYWALONYM już z tego forum userem o nicku SmN, to zobaczyłbyś dlaczego teraz koledze rezasurmar puściły nerwy - mi wczoraj puszczały.

I na prawdę tu nie ma mowy w tym wątku o drganiach styków ale ja dodam dla wyjaśnienia (bo wierzę, że ty niechcący - o ten temat zahaczyłeś) ... że o ile sprzętowa realizacja eliminacji drgań w postaci dodania kondensatora 100nF prawie wystarcza (choć "PRAWIE" robi wielką różnicę jak to było w reklamie żywca) tak jest i tutaj - czasem wystarcza a czasem absolutnie nie - więc programowo zawsze również warto do tego podejść. Ale jeśli chodzi jeszcze o stosowanie dodatkowo rezystora do każdego klawisza - to sorki ..... ale to już pomysł z kosmosu tzn dla mnie (nie twierdzę i nie wciskam ci tu czy nie przekonuję cię na siłę, do swojego zdania) - to już wolałbym jakiś specjalizowany układ MAXIMA zastosować - np:

MAX16054

a nie dodawać mechanizm KOPARKI (rezystor, kondensator) do roweru (procesora) żeby lepiej jeździł (żeby lepiej amortyzował) .... takie jest moje zdanie

i DEFINITYWNIE kończymy w tym wątku dyskusje o DRGANIACH STYKÓW.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 5 kwi 2013, o 08:35

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T08:19:56+01:00

ADI-mistrzu napisał(a):

A nie łatwiej jest zastosować filtr dolnoprzepustowy?
Ja takie stosuje od dawna w każdym projekcie i nie mam żadnych problemów z drganiem styków, wystarczy dodać opornik i kondensator.

Druga zaleta to mniejszy kod i łatwiejszy do późniejszego analizowania

Kolejny troll? czy dla jaj napisałeś tego posta?........W w/w przypadku nie są problemem same drgania styków , a ich obsługa programowa, zresztą jest to dosyć dobrze opisane dlaczego nie powinno się stosować filtru RC do klawiatury.

Po drugie, kod nie jest wcale tak bardzo skomplikowany.....zresztą sam nawet nie muszę dokładnie wiedzieć przecież jak działa biblioteka by z niej korzystać, po trzecie, nie wyobrażam sobie teraz obsługi klawiszy bez opcji wykrywania krótkiego i długiego przyciśnięcia, czy stosowania jakiś delay w kodzie.

Normalnie ręce opadają do samej ziemi.......

Statystyki: Napisane przez Gość — 5 kwi 2013, o 08:19

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-05T08:06:17+01:00

Statystyki: Napisane przez ADI-mistrzu — 5 kwi 2013, o 08:06

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T18:52:04+01:00

Teraz się wszystko zgadza... zapomniałem o tej podstawie if (a==0) jest równoznaczne z if (!a)

Dzięki! jadę sobie z tematem dalej

Statystyki: Napisane przez Kvite — 4 kwi 2013, o 18:52

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T11:59:55+01:00

I Quniec dyskusji z SmN ...

Kvite wątek jest znowu cały twój i dla ciebie - przepraszam za to co się działo.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 4 kwi 2013, o 11:59

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T11:21:07+01:00

Bo ja czytam sobie te wpisy na Mirka blogu a propos tych "drgań" po kolei tak sobie czytam i staram się zrozumieć. Dotarłem do tego etapu coś mi się nie zgadzało więc postanowiłem zapytać, ale już chyba widzę swój błąd w rozumowaniu, głębiej przeanalizuje wieczorem. BTW potrzebowałbym kodu, na którym mógłbym się oprzeć, żeby zbudować uniwersalny plik z obsługą klawiatury matrycowej (4 wiersze x 3 kolumny), w której w pierwszym etapie sprawdzałbym stan na wierszach a potem na kolumnach (wiadomo odpowiednio w pierwszym etapie kolumny do masy sprawdzenie stanu na wierszach i na odwrót)

To jest odpowiedź nie do kontekstu już całego post'a, tylko do tych najważniejszych informacji, które mnie interesują.

Kolego SmN w moim pytaniu nie było wzmianki ani na chwilę o jakichkolwiek "drganiach styków".

Statystyki: Napisane przez Kvite — 4 kwi 2013, o 11:16

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T11:07:06+01:00

Gdzie masz jakieś wycieczki osobiste chłopie?, podaj mi chodź jedną linijkę z wycieczkami osobistymi.
A o pie..... to napisałem o Mirku (mam nadzieje, że Mirek zrozumiał aluzję), no nie mów, że nie znasz tego powiedzonka o lotosie na tafli jeziora .
Więcej luzu kolego. Wchodzisz z buciorami w temat, bez argumentacji rzucasz oszczerstwa, a potem masz jeszcze pretensje.

Statystyki: Napisane przez Gość — 4 kwi 2013, o 11:07

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:58:26+01:00

No dlatego dałem tylko pierwszą literę , a każdy sobie dopowie resztę .

Statystyki: Napisane przez Gość — 4 kwi 2013, o 10:58

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:47:59+01:00

rezasurmar napisał(a):

Ja po prostu szanuje ludzi konkretnych, nie interesują mnie ich przekonania polityczne, wyznanie. Ważne by potrafili merytorycznie przekazywać wiedzę, oraz prowadzić dysput na poziomie tj. używać rzetelnej informacji, a nie wyrwanych z kontekstu tekstów czy stwierdzeń.
Takich głąbów to mamy pełno w partii na P nie przenośmy tego na poziom niżej.

no w wielu partiach na P
ok ale robimy offtop

Statystyki: Napisane przez jachu — 4 kwi 2013, o 10:47

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:45:07+01:00

Statystyki: Napisane przez Gość — 4 kwi 2013, o 10:45

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:33:50+01:00

No ale zobacz rezasurmar -----> NAJGORSZE jest to że i wyżej TY mówisz - o tym co i ja chciałem przekazać , że to akurat nieszczęśliwy przykład wziął Kvite na tapetę - chociaż widać że rozmowa i pytania Kvite nawet nie dotyczą tu jakby drgań styków a maszyny stanów - zastanawia się nad tym i dyskutujemy

ale NIE - oni zawsze to samo - i popatrz - żadnej reakcji na rzeczowe argumenty - żadnej wciąż mantra i mantra .....

Kvite przepraszam - ale sorki na takie rzeczy MUSZĘ reagować - swoją mantrę może kolega SmN śpiewać na wspomnianym blogu.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 4 kwi 2013, o 10:33

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:29:59+01:00

Bo Mirek to "Jestem oazą spokoju, pierd.......ym kwiatem lotosu na tafli jeziora"

Statystyki: Napisane przez Gość — 4 kwi 2013, o 10:29

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:29:09+01:00

Mirek spokojnie szkoda nerwow. Wszystko jest napisane w arcie na blogu krok po kroku. Jak ktos tego nie widzi to pol biedy ale ja nie che zobaczyc to cala bieda i nie nalezy tej biedzie dodawac "żarła"

Statystyki: Napisane przez jachu — 4 kwi 2013, o 10:29

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:27:31+01:00

EEEjjjj ale to był MÓJ problem a nie "SmN" . Mirek powiem Ci, że masz zdrowie do ludzi .

Statystyki: Napisane przez Kvite — 4 kwi 2013, o 10:27

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:26:03+01:00

rzeczywiście - nawet na moim blogu próbowałem spokojnie z takimi dyskutować ale jak padały moje argumenty jak wyżej to albo się kończyła z nimi dyskusja bo już nie mieli o co się pienić albo wciąż to samo jak mantrę - i tylko jedno jak zahipnotyzowani powtarzali przed usunięciem swoich wpisów

"to nie działa, to nie działa, to nie działa, to nie działa, to jest złe rozwiązanie, to nie działa, to jest złe rozwiązanie, to nie działa ..."

chore

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 4 kwi 2013, o 10:26

Re: Analiza i pytanie : Obsługa klawiszy - drgania styków CD

2013-04-04T10:26:36+01:00

No ale, o którym kodzie mówisz, że nie będzie działać?, przecież na samym początku

mirekk36 napisał(a):

oczywiście ten pierwszy przykład nie uwzględnia drgań styków - pamiętaj o tym, dopiero kolejne przykłady gdzie zamiast key_lock=0 masz key_lock++;

, Mirek napisał, a wydaje mi się, że chodziło tylko o wytłumaczenie zasady.
Po drugie który kod, mówisz, że kod nie będzie działać, który? kod Leonarda DaVinci ?, kod z książki z której strony, kod z blogu mirka?, z której jego części?.
Nie wiem, jak ty, ale jak lubię mieć konkretne argumenty (przykłady), jeżeli włączam się do jakiejś dyskusji.

No i Mirek mnie ubiegł, z dokładnym wytłumaczeniem .

Statystyki: Napisane przez Gość — 4 kwi 2013, o 10:25