ATNEL tech-forum

Re: Obsługa ADC

2015-08-24T10:25:34+01:00

Może tylko założyciel tematu.

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 24 sie 2015, o 10:25

Re: Obsługa ADC

2015-08-24T09:25:07+01:00

Dziękuję anshar za materiały.Przydały się.Znalazłem też poradniki video P.Miraka.

------------------------ [ Dodano po: 6 minutach ]

A jak zaznaczyć ''pomógł".
Nie mogę zaznaczyć.Gdzie to jest ?...

Statystyki: Napisane przez Robert_1967 — 24 sie 2015, o 09:25

Re: Obsługa ADC

2015-08-23T19:17:09+01:00

A widziałeś ten lub ten video poradnik? Zobacz koniecznie!

Statystyki: Napisane przez anshar — 23 sie 2015, o 19:17

Re: Obsługa ADC

2015-08-23T19:10:47+01:00

Witam.
Mam pytanie do szanownych kolegów.Jeśli np. używam portów PA0 do PA7, jako "zwykłe" wejścia, wyjścia do zapalania diod, czy sterowania wyświetlacza lcd, lub np. mam podłączone klawisze, to czy jest istotne odseparowanie mas mikroprocesora atmega 16, 32....Chodzi konkretnie o wyprowadzenia GND31 i GND11.
Czy jest to istotne tylko w przypadku dokonywania pomiarów ADC.
Bardzo proszę o fachową wypowiedź.Dziękuję.

Statystyki: Napisane przez Robert_1967 — 23 sie 2015, o 19:10

Re: Obsługa ADC

2013-05-13T19:29:49+01:00

Jak mówił tak zrobił i wrócił Panowie nie chce zakładać nowego tematu wiec dalej będę kontynuował tutaj. Zbudowałem układ, który ma za zadanie zrobić pomiar napięcia i prądu i wyświetlić to na LCD. Cały układ jest podłączony pod akumulator 12V. Diodę 1N4007 zastosowałem w celu ochrony przed odwrotną polaryzacją a P6KE15A po to żeby na dzielnik nie padało napięcie większe niż 15V. Czy tak może być? Może ktoś na to zerknąć?

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 13 maja 2013, o 19:29

Re: Obsługa ADC

2013-05-02T17:43:36+01:00

Narazie nie zależy mi na super dokładnych pomiarach więc tymczasem to sobie odpuszczę. Dzięki

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 2 maja 2013, o 17:43

Re: Obsługa ADC

2013-05-02T17:14:43+01:00

Ja bym sobie dał spokój w tym przypadku - chociaż to zależy jakie będziesz chciał dokładności i precyzję uzyskać - jak sobie zrobisz prototyp i poćwiczysz program to samo przyjdzie rozwiązanie do głowy tego pytania

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 2 maja 2013, o 17:14

Re: Obsługa ADC

2013-05-02T17:12:14+01:00

Czy w takim razie robiąc prosty pomiar napięcia i prądu warto rozdzielać masę na analogową i cyfrową czy dla takich podstawowych pomiarów można to zagadnienie pominąć?

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 2 maja 2013, o 17:12

Re: Obsługa ADC

2013-05-01T07:33:38+01:00

mac_23 napisał(a):

Trochę źle się wyraziłem. Skoro Vneg = 0 to czy programowo można to ustawić i tym samym nie podłączać tego na schemacie ?

Piszesz to bo chyba (może?) tak sądzę że nie doczytałeś jak działa ADC w AVR. Tymczasem podczas gdy korzystasz z ADC jego wejścia to nie masz możliwości programowo ustawić na nim zera .... Ale powtórzę jeszcze raz to chodzi też o wartość zero w stosunku do drugiego wejścia wzmacniacza operacyjnego (różnicowego) ... reasumując w przypadku realizacji takiego pomiaru nie ma w ogóle opcji aby go sobie nie podłączać i coś tam programowo ustawiać ok ? To są wejścia analogowe i muszą na nie docierać właściwe sygnały przy takim pomiarze.

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 1 maja 2013, o 07:33

Re: Obsługa ADC

2013-05-01T01:33:47+01:00

Trochę źle się wyraziłem. Skoro Vneg = 0 to czy programowo można to ustawić i tym samym nie podłączać tego na schemacie ?

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 1 maja 2013, o 01:33

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T23:48:49+01:00

mac_23 napisał(a):

Jeszcze jedno pytanie. Jeżeli Vneg = 0 to czy mogę tej nóżki procesora nie podłączać?

No coś ty? jak to nie podłączać - przecież to pomiar różnicowy - jak we wzmacniaczu operacyjnym - różnica napięć pomiędzy wejściem odwracającym i nieodwracającym .... Więc jak to nie podłączać ?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 30 kwi 2013, o 23:48

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T23:38:48+01:00

Jeszcze jedno pytanie. Jeżeli Vneg = 0 to czy mogę tej nóżki procesora nie podłączać?

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 30 kwi 2013, o 23:38

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T21:34:09+01:00

To wracaj wracaj po to jest to forum .... a w celu otrzymania licencji napisz do mnie na PW

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 30 kwi 2013, o 21:34

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T21:04:20+01:00

Właśnie chciałbym podziękować za pomoc w zrozumieniu jak to wszystko działa jak trzeba dobierać dzielnik i wzmocnienie;) Ale Panowie ja jeszcze tu wrócę W końcu teraz będę mógł spokojnie analizować kod Pełna licencja na MkAvrCalculator? Jak najbardziej TAK!!

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 30 kwi 2013, o 21:04

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T11:27:05+01:00

ElSor napisał(a):

To zasługa mac_23, także mi nawet nie wypada przyjmować prezentu. Dziękuję jednak za propozycję i wyróżnienie.

No coś ty ale to ty zdaje się zwróciłeś uwagę na mV ... zresztą dzięki tej dyskusji to wszystko wyszło. Jak mówię w razie czego, gdyby miał się przydać - to spokojnie pisz w tej sprawie na PW, powiem co i jak.....

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 30 kwi 2013, o 11:27

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T11:20:17+01:00

To zasługa mac_23, także mi nawet nie wypada przyjmować prezentu. Dziękuję jednak za propozycję i wyróżnienie.

Statystyki: Napisane przez ElSor — 30 kwi 2013, o 11:20

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T10:27:25+01:00

eeeeh no i dopiero po takim czasie udało się wypatrzeć w takim razie DWA BŁĘDY w książce

1. w tabelkach powinny być jednostki V zamiast mV

2. pierwsza tabelka dla ATtiny26 jest powielona z m32 - czyli zła (ale DERUGA tabelka jest już OK )

oczywiście będzie to poprawione ....

najważniejsze jednak że teraz już mac_23 zaskoczył jak rozumiem o co chodzi w tym dobieraniu dzielnika oraz dobieraniu wzmocnień - zgadza się mac_23? już wszystko jest jasne ?

------------------------ [ Dodano po: 7 minutach ]

O tak na szybko - pierwsza tabelka dla ATtiny26 powinna wyglądać tak:

------------------------ [ Dodano po: 11 minutach ]

mac_23 i ElSor ---> za pomoc w znalezieniu TAKIEGO chochlika w książce mogę każdemu z was, o ile potrzebujecie?, zaproponować po pełnej licencji na MkAvrCalculator

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 30 kwi 2013, o 10:27

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T09:37:47+01:00

mirekk36 napisał(a):

tracimy resztę rozdzielczości przetwornika od 100 do 511 że tak powiem a w lepszym przetworniku tracimy zakres od 100 do 1023.

W lepszym tracimy zakres 200-1023 (wg załączonego 2giego wzoru i logiki).

mac_23 napisał(a):

Przeliczyłem sobie wszystkie tabelki i zgadzają mi się prawie wszystkie wartości. Prawie wszystkie, ponieważ obliczając ADC dla ATtiny26 dla wzmocnienia = 1 wszystkie wartości w tabelce są dwa razy mniejsze od moich obliczeń (tak jakby w książce wszystko było podstawione do wzoru na ADC dla M32), natomiast dla wzmocnienia = 20 wszystko jest ok. Mój błąd czy może do książki wkradł się chochlik?

No właśnie też teraz patrzę i masz 100% racji - błędy też są w tabelce dla ATTiny26

Statystyki: Napisane przez ElSor — 30 kwi 2013, o 09:37

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T09:03:04+01:00

Quote:

Nic nie zaczyna być dla mnie męczące - to ty sam sobie to wmawiasz i mi i się stresujesz niepotrzebnie take it easy

Po prostu mnie samego już zaczęło to męczyć. Siedzę kilka dni nad zrozumieniem samej teorii i nie udaje się a gdzie tu programowanie No ale nic trzeba być twardym a nie mientkim
Chyba już rozumiem o co chodzi! Wiem już jak to wszystko obliczyć, na jakiej zasadzie to działa i w jakim celu zastosowany jest dzielnik napięci. Przeliczyłem sobie wszystkie tabelki i zgadzają mi się prawie wszystkie wartości. Prawie wszystkie, ponieważ obliczając ADC dla ATtiny26 dla wzmocnienia = 1 wszystkie wartości w tabelce są dwa razy mniejsze od moich obliczeń (tak jakby w książce wszystko było podstawione do wzoru na ADC dla M32), natomiast dla wzmocnienia = 20 wszystko jest ok. Mój błąd czy może do książki wkradł się chochlik?

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 30 kwi 2013, o 09:03

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T06:22:00+01:00

Tak - to fakt same jednostki na górze w tabelkach powinny być V a nie mV, bo rzeczywiście dane wyrażone są już po przecinku jako mV.

ElSor napisał(a):

Vpos - napięcie z dzielnika w V, Vneg = 0. Przy prądzie do 5A i wzmocnieniu do 10x nie trzeba stosować dzielnika (bo po co).

Ale co do dzielnika - no teoretycznie w takim układzie do żadnej tabelki nie trzeba poniekąd masz rację ElSor .... ale wg mnie tylko poniekąd. Już tłumaczę dlaczego.

bez dzielnika w pierwszej tabelce miałbyś maksymalną wartość ADC = 100 zgadza się ElSor ? pewnie się zgadza

czy taki zakres interesowałby nas ? podczas gdy tracimy resztę rozdzielczości przetwornika od 100 do 511 że tak powiem a w lepszym przetworniku tracimy zakres od 100 do 1023. Więc chyba zgodzisz się ze mną że czy z dzielnikiem czy bez taki pomiar jest do kitu i mało precyzyjny. Dlatego ja zacząłem tłumaczenie od przykładowego dzielnika 1:2 ....dzięki czemu bez wzmocnienia pomiar jest jeszcze bardziej do kitu bo max ADC to tylko 50 .... ale .... ale teraz spoglądamy na drugą tabelkę

i co się okazuje? no tu widać że dzielnik został dobrany w miarę optymalnie właśnie jakby dla takiego wzmocnienia x10 - bo sam widzisz, że przy napięciu 0,5V (przy 5A) po dzielniku mamy 0,25V a po wzmocnieniu wartość ADC równa się 500 !!! czyli praktycznie góra zakresu tego ADC w m32.

Więc co by było gdybyśmy w tym drugim przypadku nie dali dzielnika ? otrzymalibyśmy wartość ADC = 1000 czyli dwukrotne przekroczenie dostępnego zakresu zgadza się ?

Potem jest jeszcze trzeci przykład tak dla zobrazowania kolejnej skrajnej wartości i zobacz co się dzieje z wartością ADC przy takim dzielniku. Oczywiście teoretycznie można by tu było zastosować większy dzielnik - ale tak na prawdę biorąc pod uwagę błędy związane z tak dużym wzmocnieniem - efekt pomiarowy byłby gorszy niż w środkowej tabelce.

ElSor napisał(a):

nie trzeba stosować dzielnika (bo po co).

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

mac_23 napisał(a):

Panie Mirku proszę mnie zesłać do lochów albo sam już nie wiem co ze mną zrobić, bo do mnie nadal to nie dociera. Mam wzór do obliczenia ADC dla M32. Nie wiem co przyjąć za Vpos i Vneg. Cały czas nie mogę zrozumieć dlaczego dla prądu 5A napięcie maksymalne wyniesie 5V skoro ze wzoru wynika, że jest to 0,5V (dla bocznika 0,1ohm). I jeszcze jedna rzecz. W tabelce nr 1 dla wzmocnienia x1 powinienem mieć wartości: prąd - 0,1A; bocznik - 0,001V; dzielnik - 0,0005V; ADC-0 (Nie wiem właśnie dlaczego ADC=0), natomiast z tabelki wynika, że powinny być takie wartości: prąd - 0,1A; bocznik - 0,001mV; dzielnik - 0,0005mV; ADC-0. Czy nadal ja coś źle robię? Wiem, że zaczyna to już być męczące i zrozumiem jeżeli krótko mówiąc nie da się już tego prościej wyjaśnić.

Nic nie zaczyna być dla mnie męczące - to ty sam sobie to wmawiasz i mi i się stresujesz niepotrzebnie take it easy

po pierwsze - ja wyżej napisałem kompletnego babola (tak już nieraz mam gdy na szybko odpowiadam a nie pamiętam dokładnie tematu bo w nim w danym momencie nie siedzę - jestem tylko człowiekiem i też się mylę jak widzisz) - pewnie że nie odłoży się 5V dla 5A ... no ale w książce podałem dobrze - potraktujmy to jako literówkę. Oczywiście że dla prądu 5A odłoży się 0,5V i teraz zobacz jak wyżej napisałem do kolegi ElSor - że teoretycznie dzielnika nie trzeba - ale z jakiego powodu go dobieram - może to jeszcze troszkę rozjaśni ? daj znać

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 30 kwi 2013, o 06:22

Re: Obsługa ADC

2013-04-30T01:08:45+01:00

W tabelce rzeczywiście są podane złe jednostki - mV zamiast V. ADC = 0 w 1wszej tabelce, bo przy tych założeniach rozdzielczość przetwornika to ok 5mV a napięcie na boczniku to 1mV, na dzielniku 0,5mV a co za tym idzie za małe by zostało odczytane jako 1 przez ADC. Dopiero 2,5mV zostanie odczytane jako 1. Jako 1 zostanie też odczytane napięcie na dzielniku wynoszące 7,49mV.
Vpos - napięcie z dzielnika w V, Vneg = 0. Przy prądzie do 5A i wzmocnieniu do 10x nie trzeba stosować dzielnika (bo po co).

Statystyki: Napisane przez ElSor — 30 kwi 2013, o 01:08

Re: Obsługa ADC

2013-04-29T23:43:56+01:00

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 29 kwi 2013, o 23:43

Re: Obsługa ADC

2013-04-29T20:08:55+01:00

mac_23 - no zobacz - to co piszesz to tabela nr.1 przy wzmocnieniu x1 - widzisz to ? no dokładnie 0,5V i wartość ADC=50

a teraz patrz tabela nr.2 - ta sama wartość prądu i wzmocnienie x10 .... i ile już wynosi ADC przy maksymalnym napięciu odłożonym na boczniku ???? 500 !!! czyli górny zakres dla m32 ... widzisz to ?

Gdybyś wziął ATtiny26 i wzmocnienie x20 a zakres maksymalny masz większy bo aż 1023 - to ?

no jesteś już prawie na finiszu

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 29 kwi 2013, o 20:08

Re: Obsługa ADC

2013-04-29T19:27:16+01:00

Przeczytałem kolejny raz to wszystko i w dalszym ciągu nie wiem gdzie robię błąd...

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 29 kwi 2013, o 19:27

Re: Obsługa ADC

2013-04-29T16:07:15+01:00

No to ja właśnie nie mogę zrozumieć punktu 4. Bo skoro mam bocznik 0,1ohm i chcę mierzyć prąd z zakresu 0-5A to zgodnie ze wzorem U=R*I minimalne napięcie jakie się odłoży będzie wynosiło 0V a maksymalne 0,5V. To w takim razie gdzie ja robię błąd?

Statystyki: Napisane przez mac_23 — 29 kwi 2013, o 16:07