ATNEL tech-forum

Re: PrzetwornikADC

2016-10-20T11:37:10+01:00

Wacek napisał(a):

będzie on rozłączał napięcie 120kV za pomocą przekaźnika (poprzez stycznik)

No to juz wkraczamy w srodowisko gdzie zywi umieraja, martwi ozywaja Moje zawodowe kompetencje koncza sie przy 1KV, a amatorsko nigdy nie bawilem sie napieciem wyzszym niz 25KV (TV CRT) albo 2KV w lampowych wzmacnaiczach mocy W.CZ.

Statystyki: Napisane przez SP2LUB — 20 paź 2016, o 11:37

Re: PrzetwornikADC

2016-10-20T10:32:54+01:00

Układ ACS nie pasuje mi jeszcze z jednego bardzo ważnego powodu, o którym nie mówiłem wcześniej, a jest najistotniejszy. Odporność izolacji układu ACS to tylko 2.1 kVRMS.
Natomiast prąd upływu zamierzam mierzyć w układzie badania rękawicy elektroizolacyjnej, w którym będzie panowało napięcie probiercze 120 kV. Obawiam się że po przebiciu rękawicy może nastąpić uszkodzenie układu. Układ który buduję będzie posiadał jeszcze jedną ważną funkcję - będzie on rozłączał napięcie 120kV za pomocą przekaźnika (poprzez stycznik) wtedy kiedy prąd upływu przekroczy zadaną na moim układzie wartość (czyli krótko mówiąc nastąpi przebicie rękawicy elektroizolacyjnej).

Na początku miałem zrobić układ samego rozłączenia napięcia probierczego w momencie przebicia rękawicy, ale ambicje poszły troszkę dalej i chciałem dodatkowo dorzucić pomiar prądu upływu.

------------------------ [ Dodano po: 3 minutach ]

Źle się na samym początku wyraziłem z tą izolacją galwaniczną. Bardziej chodziło mi o pomiar bezinwazyjny prądu.

Statystyki: Napisane przez Wacek — 20 paź 2016, o 10:32

Re: PrzetwornikADC

2016-10-20T08:48:29+01:00

Pytanie do czego Tobie ten pomiar. Czy rzeczywiscie chcesz zmierzyc plynacy prad z taka rozdzielczoscia, czy tylko zareagowac wjakis sposob programowy na jego zmiany.
Przy pomiarze pradu AC musisz tez wziac pod uwage koniecznosc wyliczenia RMS... W nocie ACSa sa takie przyklady aplikacji ukladu.

Przepraszam za brak polskich znakow.. pisze z takiego kompa.

Statystyki: Napisane przez SP2LUB — 20 paź 2016, o 08:48

Re: PrzetwornikADC

2016-10-20T08:12:11+01:00

Doczytałem artykuł, który przesłał mi PITERK i stwierdzam, że z tą kosteczką nie jest tak bajecznie, ponieważ pomiar zaczyna się dopiero od 2.5V.
Te 2.5V to jest zerowa wartość prądu na wejściu. Z charakterystyki Viout=f(Ip) z artyukułu wynika, że pomiar od 0 do +5A odbywa się w granicach od 2.5V do 3.5V napięcia na wyjściu ACS'a. No i także w drugą stronę czyli jeśli mamy 2.5V na wyjściu to prąd Ip wynosi 0, a jeśli mamy 1.5V na wyjściu to Ip = -5A.
Stosując napięcie odniesienia 2.54V w moim uC mogę dokonywać nim pomiaru na zakresie 1.5V do 2.5V napięcia z ACS'a co jeszcze bardziej ogranicza rozdzielczość pomiaru.

Zaczynam wątpić, że da się to zrobić.

Statystyki: Napisane przez Wacek — 20 paź 2016, o 08:12

Re: PrzetwornikADC

2016-10-20T07:07:10+01:00

Do SP2LUB. No tak w mikrokontrolerze który używam (Atmega16) jest możliwość doboru wzmocnienia ale kosztem i tak za małej 10-bitowej rozdzielczości. W moim uC jest możliwość wybrania wzmocnień 1x i 10x co powoduje spadek rozdzielczości pomiaru do 10 bitów oraz jest jescze opcja 200x, która pogłębia ten spadek do 7 bitów. Dodatkowo pomiar ze wzmocnieniem to pomiar różnicowy, który zamiast od 0 do 1023 (10 bitów) to dokonuje pomiaru od wartości ujemnych napięcia czyli od -511 do +512.

A możesz mi zaproponować jakiś dobry wzmacniacz operacyjny?

Statystyki: Napisane przez Wacek — 20 paź 2016, o 07:07

Re: PrzetwornikADC

2016-10-19T15:29:04+01:00

Musisz sobie wybrać ten najczulszy, czyli ACS712ELCTR-05B-T.
Tak dobrze rozumiesz, przy prądzie 1A płynącym przez ten układ, będziesz miał na wyjściu 185mv i tak dalej proporcjonalnie. Układ jest izolowany galwanicznie od linii pomiarowej, więc jest podobnie jak w indukcyjnych przekładnikach tyle że tutaj masz czujniki halla.
Przy układach na wyższe prądy masz tam odpowiednio niższą czułość... Proste i przyjemne układy których jest cała rodzina także na wyższe prądy.

To tyle jeżeli chodzi o sam czujnik.. Natomiast teraz musisz się zastanowić czym chcesz to mierzyć. Oczywiście przy pomiarach niskich prądów, spadki napięcia są zawsze bardzo małe, dla tego w przetwornikach ADC masz możliwość dokonywania pomiarów ze wzmocnieniem. Czyli wynik pomiary mnożysz razy współczynnik wzmocnienia jaki sobie wybierzesz w mikrokontrolerze. Tylko zwróć uwagę że nie wszystkie mikrokontrolery mają taką możliwość, musisz spojrzeć do noty i zobaczyć czy tak jest. Jeżeli Twój układ nie ma takiej opcji, to po prostu musisz się wesprzeć dodatkowym wzmacniaczem operacyjnym i sam sobie wzmocnić sygnał z ACSa.

Statystyki: Napisane przez SP2LUB — 19 paź 2016, o 15:29

Re: PrzetwornikADC

2016-10-19T14:09:49+01:00

Cześć.
Ja to rozumiem inaczej
Pełen zakres tego ASC jest od -5 do +5A czyli razem 10.
Edit-----------------
Poczytaj tutaj jak to zrobili
http://embedded-lab.com/blog/a-brief-overview-of-allegro-acs712-current-sensor-part-1/
http://embedded-lab.com/blog/a-brief-overview-of-allegro-acs712-current-sensor-part-2/

Statystyki: Napisane przez PITERK — 19 paź 2016, o 14:09

Re: PrzetwornikADC

2016-10-19T12:38:10+01:00

No dobra zajrzałem do noty proponowanego przez ciebie układu ACS712 ale nie bardzo wiem jak określić czy rzeczywiście ten układ będzie się nadawał do pomiaru pojedynczych mV. Mógłbyś mi pokazać na co zwrócić uwagę w dokumentacji tego układu?

Domyślam się, że głównie mam patrzeć na parametr sensitivity, którego wartość w tym przypadku wynosi 185 mV/A. No dobra, a teraz jak mam go zinterpretować?

Ja to rozumiem w ten sposób że jeśli pojawi mi się na wejściu pomiarowym tegoż układu 1A to na wyjściu będę miał 185 mV. Tak?
No ale chcąc zmierzyć prąd o wartości 1mA (0,001A) to muszę 185 mV wymnożyć przez 0,001A co daje mi na wyjściu napięcie równe 0,185 mV czyli w zaokrągleniu 200uV. Dobrze rozumiem?

No i następnie jeśli w ogóle układ ACS712 wykryje tak drobną zmianę na wejściu o wartości 1mA to na wyjściu pokarze mi się napięcie 200uV no to wtedy rozumiem, że będę musiał sięgnąć po przetwornik zewnętrzny ADC MCP3421 o wyższej 18-bitowej rozdzielczości proponowany przez kolegę Maciek_L.

Statystyki: Napisane przez Wacek — 19 paź 2016, o 12:38

Re: PrzetwornikADC

2016-10-18T20:42:00+01:00

Wacek ten przekładnik zareaguje "śmiechem" na Twój prąd 0,3A nie nabijam się, ale tego typu indukcyjne przekładniki są stworzony do pomiaru prądów słusznych raczej a co masz przeciwko zwykłemu ludowemu popularnemu układowi ACS712? Przemiła kosteczka do pomiarów delikatnych

Statystyki: Napisane przez SP2LUB — 18 paź 2016, o 20:42

Re: PrzetwornikADC

2016-10-18T17:43:37+01:00

No już błędu pomiaru nie będę dodawał bo już widać, że ten przekładnik się nie nadaje.
Są precyzyjniejsze LEM'y ale co mi po nich jeśli na wyjściu jest przebieg AC.

Statystyki: Napisane przez Wacek — 18 paź 2016, o 17:43

Re: PrzetwornikADC

2016-10-18T16:10:19+01:00

Dokladnie tylko dodaj jeszcze błąd pomiaru.

Wysłane z mojego SM-G357FZ przy użyciu Tapatalka

Statystyki: Napisane przez PITERK — 18 paź 2016, o 16:10

Re: PrzetwornikADC

2016-10-18T13:14:33+01:00

Właśnie zastanawiałem się nad dokładnie tym modelem LEM'a (AT5 B10) ale obawiam się, że pomiar przy jego użyciu może być jednak zbyt mało dokładny, chociaż nie znam się dobrze na parametrach przekładników i ciężko mi takowy dobrać.
Miernika potrzebuję do pomiaru prądu upływu, który zwykle będzie osiągał wartości około 10 może 20 mA. Czy mógłby ktoś zajrzeć do dokumentacji przekładnika AT5 B10 i sprawdzić czy będzie się on nadawał do tego typu pomiaru?

------------------------ [ Dodano po: 11 minutach ]

Mogę się mylić ale w AT5 B10 o dokładności pomiaru może świadczyć następująca linijka z jego dokumentacji technicznej:

X Accuracy @ Ipn, TA = 25°C (excluding offset) < ± 1.5 % of Ipn

Jeśli się nie mylę accuracy oznacza precyzję pomiaru i znowu jeśli się nie mylę to ta precyzja wynosi 1.5% prądu znamionowego czyli
0.015 * 5000mA = 75mA

Statystyki: Napisane przez Wacek — 18 paź 2016, o 13:14

Re: PrzetwornikADC

2016-10-18T12:57:21+01:00

Popatrz po LEM'ach.
http://www.dacpol.eu/pl/przetworniki-pradowe-do-pomiaru-pradu-zmiennego/product/przetworniki-pradowe-do-pomiaru-pradu-zmiennego_LEM

Statystyki: Napisane przez PITERK — 18 paź 2016, o 12:57

Re: PrzetwornikADC

2016-10-18T11:55:45+01:00

Jeżeli bardzo zależy ci na dokładności to może zewnętrzny przetwornik ADC MCP3421 18-bitowy Mirek opowiada o nim w części 5 poradników o ADC na swoim kanale na YT. Na forum też możesz wyszukać kilka tematów o tym układzie. Sam teraz na jego bazie zrobiłem woltomierz (0-12 V) i dokładność mam rzędu 100 uV - na prawdę polecam
Natomiast sam układ wykorzystuję do pomiarów DC. Pomiarem napięcia i prądu na AC nigdy się nie zajmowałem ale na pewno ktoś jeszcze coś doradzi

Statystyki: Napisane przez Maciek_L — 18 paź 2016, o 11:55

PrzetwornikADC

2016-10-18T11:50:13+01:00

Witam,

Na podstawie książki p. Kardasia już udało mi się zaprogramować miernik napięcia DC na płytce testowej z mikrokontrolerem Atmega16. Jednak mam potrzebę zbudowania dość dokładnego miernika prądu AC 50Hz (pomiar pojedynczych mA), który będzie mierzył prądy nie większe niż 300mA. Czy ktoś z was robił już coś podobnego? Czy moglibyście drodzy koledzy mi podpowiedzieć w jaki sposób to ugryźć?

Statystyki: Napisane przez Wacek — 18 paź 2016, o 11:50