ATNEL tech-forum

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T22:11:43+01:00

Może z innej beczki. Cofnijmy się do końcówki lat 40-stych XX wieku. Nasi dziadkowie odbudowują Polskę po wojnie. Popularnym "sposobem transportu" materiałów na budowie jest tzw. "podaj cegłę" - gdzie w wężyku jeden człowiek podaje cegłę następnemu.
Niech 8 robotników to będzie jeden rejestr, 16 dwa, 24 trzy, 32 cztery, 40 pięć itd itd.
Ty "wydajesz" cegły (np białe - logiczne 0 i czerwone - 1). Jeśli wydasz 8 cegieł, to co będą mieli w rękach robotnicy od 9 do 40 ?
Jeśli wydasz znów 8, to te które były w rękach robotników 0 - 8 będą teraz w rękach robotników 9 - 16, itd itd.
Jest to może trochę za daleko idące uogólnienie, bo każdy rejestr po włączeniu ma jakąś wartość binarną (zazwyczaj 0 logiczne) - to tak jakby każdy robotnik przyszedł z białą cegłą, ale myślę, że tłumaczy zasadę działania.
A co robi ostatni robotnik z cegłami? Podaje murarzowi Po prostu te dane (cegły) "gdzieś" ulatują.

Nie martw się - z pośród pozycji które czytałem BB Mirka jest najłatwiejszy do zrumieniana. Aby zdobyć wiedzę z Twojej strony potrzebny jest także wysiłek - ale warto.
Pamiętam, że po przeczytaniu BB byłem bardzo zniechęcony do programowania - uszło ze mnie całe powietrze. Z "jestem bystry i inteligentny" zostało tylko "jestem" i "i". Zrozumiałem wtedy, że tak naprawdę to ja nic nie potrafię.... Nie tykałem mikroprocków prawie przez miesiąc - musiałem "odetchnąć"
Teraz czasem coś mi prostego wyjdzie...

Statystyki: Napisane przez APAP75 — 19 cze 2016, o 22:11

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T18:59:37+01:00

kRetman4 napisał(a):

to jak zachowują się pozostałe 4?

A wiesz ty jak działa pojedynyczy rejestr ? coś czuję, że nie do końca wiesz ... i stąd masz problem

Toż jak łączysz kaskadowo to jak inne mogą nie reagować ? skoro podłączyłeś ja w kaskadzie czyli każdy ma sygnał SCK i ma na swoim wejściu - WYJŚCIE z poprzedniego ... no toż cała informacja się przesuwa - na WSZYSTKICH rejestrach w kaskadzie .... to musisz zrozumieć ....

Jest na WEJŚCIU stan wysoki i pojawia się CLOCK to wsuwa się stan wysoki do rejestru
Jest na WEJŚCIU stan niski i pojawia się CLOCK to wsuwa się stan niski do rejestru

Skoro np DRUGI rejestr w kaskadzie ma na WEJŚCIU jakiś stan z WYJŚCIA z poprzedniego na którym zmienia się on przecież podczas wsuwania KAŻDEGO bitu i podajesz mu ten sam CLOCK ... no to nie dziwne że w tym drugim też się zawartość przesuwa

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 19 cze 2016, o 18:59

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T17:37:52+01:00

Witam
Ostatni raz a potem się poddaję.

kRetman4 napisał(a):

Jeśli mam połączonych kaskadowo 5 rejestrów

kRetman4 napisał(a):

Nie reagują bo nie są na nie wysyłane dane,

Przecież jeśli to kaskada to dane są przesyłane "z automatu " pomiędzy rejestrami.

Może tak - zadanie na czasie:
W jednym szeregu stoi drużyna piłkarska - zawodnicy na czerwono, bramkarz na zielono a kolega po prawej stronie w niebieskich getrach.
Z lewej strony stoi stylista i chce aby bramkarz wystąpił na czerwono, a jego dwaj koledzy w zielonych getrach; jest tylko taki kłopot że bramkarz nie może oddać stroju styliście tylko musi przebrać w ten strój kolegę z prawej.
Kolega z prawej - ubiera strój bramkarza a swój kpl. oddaje następnemu itd. I teraz: ile kompletów musi wydać stylista ( czy jak się on tam zwie ) aby drużyna była ubrana po jego myśli?
Musi zacząć od podawania kpl. dla ostatniego i wydać tyle kpl. ilu jest zawodników.
Nie ważne, że będą w tych samych kolorach co na początku - musi o nich i tak pomyśleć.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 19 cze 2016, o 17:37

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T17:06:18+01:00

Czy chcesz czy nie i tak ingerujesz we wszystkie, chyba że schemat jest jakiś nietypowy.

Statystyki: Napisane przez ciamciak — 19 cze 2016, o 17:06

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T16:48:42+01:00

Wyżej właśnie napisałem, że kaskadowo

Statystyki: Napisane przez guest1 — 19 cze 2016, o 16:48

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T16:38:54+01:00

Witam
Może powinienem zacząć od tego: jak masz podłączone rejestry - kaskadowo czy "in" każdego z nich do wybranych PIN'ów uC?

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 19 cze 2016, o 16:38

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T16:30:23+01:00

No nie do końca Rozumiem jak działa rejestr przesuwny i na jakiej zasadzie są wysyłane bajty, ale chodzi mi o coś zupełnie innego. Jeśli mam połączonych kaskadowo 5 rejestrów, a program mam napisany tak jakby fizycznie był tylko jeden rejestr (i wysyłam na 5 rejestrów 1 bajt - np licznik z BB) to jak zachowują się pozostałe 4? Nie reagują bo nie są na nie wysyłane dane, czy jest na nich jakiś określony stan mimo tego, że w sumie nie wysyłam na nie żadnych danych?

Statystyki: Napisane przez guest1 — 19 cze 2016, o 16:30

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T16:16:15+01:00

Witam

kRetman4 napisał(a):

kRetman4 napisał(a):
jak powinny zachowac pozostale rejestry jesli jest ich 5 a ja wysylam 1 bajt (umyslnie) tak jakby byl podlaczony tylko jeden rejestr.

Z całym szacunkiem, ja czytam ze zrozumieniem; na dwa sposoby podałem Ci dwie identyczne odpowiedzi ....

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 19 cze 2016, o 16:16

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T15:25:23+01:00

Tak jak @kicajek napisał.
Zawartość wszystkich rejestrów się przesuwana przez ten nowy bajt.
Pierwszy rejestr dostaje nowy bajt, drugi dostaje ten z pierwszego itd., a bajt z ostatniego rejestru zostaje wypchnięty w kosmos przez ten z przedostatniego.

Statystyki: Napisane przez ciamciak — 19 cze 2016, o 15:25

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-19T14:33:39+01:00

kRetman4 napisał(a):

jak powinny zachowac pozostale rejestry jesli jest ich 5 a ja wysylam 1 bajt (umyslnie) tak jakby byl podlaczony tylko jeden rejestr.

Statystyki: Napisane przez guest1 — 19 cze 2016, o 14:33

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-18T23:11:16+01:00

Przy zmianie musisz pamiętać że aby wartość z rejestru uległa "kasacji" to trzeba ją "wypchać" poza rejestry( ile by ich nie było). Prześlesz bajt - zatrzymasz go na pierwszym, prześlesz drugi to ten pierwszy przesunie Ci się na drugi rejestr.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 18 cze 2016, o 23:11

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-18T22:22:31+01:00

No więc o co ci chodzi ?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 18 cze 2016, o 22:22

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-18T22:19:30+01:00

Nie nie, chodzi mi o to jak powinny zachowac pozostale rejestry jesli jest ich 5 a ja wysylam 1 bajt (umyslnie) tak jakby byl podlaczony tylko jeden rejestr.

Statystyki: Napisane przez guest1 — 18 cze 2016, o 22:19

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-18T18:18:34+01:00

Witam

kRetman4 napisał(a):

...a pozostałe powinny być "nieaktywne"?

Trochę niefortunne określenie; one wszystkie są aktywne.
Ale jeśli masz np.4 rejestry i chcesz na drugim ustawić jakąś wartość to musisz uwzględnić fakt, że wartość tą trzeba szeregowo "przepchać" przez pierwszy. Przy drugiej zmianie musisz pamiętać że aby wartość z drugiego uległa "kasacji" to trzeba ją "wypchać" poza czwarty rejestr.
Na to patrzyłeś? http://mirekk36.blogspot.com/2013/09/rejestr-przesuwny-74595-podstawy.html

Statystyki: Napisane przez kicajek — 18 cze 2016, o 18:18

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-18T17:34:43+01:00

kRetman4 napisał(a):

Jeśli mam połączonych 5 rejestrów i wysyłam przez SPI 1 bajt, to dane powinny być wysyłane na pierwszy rejestr a pozostałe powinny być "nieaktywne"?

Jeśli łączysz kaskadowo np 7 rejestrów to ZAWSZE MUSISZ wysłać do nich 7 bajtów - w czym problem ?

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 18 cze 2016, o 17:34

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-18T14:51:34+01:00

Jeśli mam połączonych 5 rejestrów i wysyłam przez SPI 1 bajt, to dane powinny być wysyłane na pierwszy rejestr a pozostałe powinny być "nieaktywne"?

Statystyki: Napisane przez guest1 — 18 cze 2016, o 14:51

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T20:33:24+01:00

Każdy radzi tu to samo po raz setny... jak się zabrać do nauki... ale patrząc na ton kolegi który założył temat a przestał brać w nim udzial obawiam się, że jedynym wnioskiem jaki wyciągnie będzie to ze książka jest za trudna a forum do kitu bo nikt mu nie chce pomóc. ..

Statystyki: Napisane przez eMCe2 — 15 cze 2016, o 20:33

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T20:23:25+01:00

Nie wiem kto młody kto stary...
Ja raczej 50--; a może 20+++
Dopiero zaczynam, i wiem że nie ogarnę w rok tego co Ktoś ogarniał wiele lat, ale korzystając z czyjegoś doświadczenia i wiedzy korzystam na tym.
Staram się iść sprawdzonym tropem.
Zauważyłem że nawet styl pisania kodów warto duplikować i łapać nawyki, nawet jeżeli ich do końca jeszcze nie rozumiem, z czasem się wyjaśnią, a niektóre już się wyjaśniły, i okażą rozsądnym sposobem na ominięcie ewentualnych problemów, i ułatwieniem programowania.

Poza tym widzę po kodzie że kolega "kRetman4" jak to się mówi "wyciął do przodu", być może miał już styczność z programowaniem, i chciałby to co osiągnął zrobić szybko w C,:) p
To też jakiś sposób na zdobycie wiedzy, ale czy przydatnego doświadczenia i nawyków "C" też - tego nie wiem bo idę powolniejszą drogą. ale chyba sprawdzoną. Tam daleko za panem Mirkiem i kolegami, prawie na samym końcu jestem ja, ale idę do przodu krok po kroku.

Kolego kRetman4, życzę wytrwałości i cierpliwości. Tak od serducha.

Hehe... zrobiło nam się tu coś jakby, "POWIEDZ COŚ O SOBIE"

hmm... czy to czasem nie off-top .

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 15 cze 2016, o 20:23

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T19:53:51+01:00

To i ja dorzucę jeszcze parę groszy. Jestem kolesiem pod 40-stkę, pracuję jako informatyk już ładnych "kilka" lat ale nigdy nie miałem "smykałki" do programowania. Nie przeszkadzało mi to jednak zacząć bawić się najpierw Arduino a po kilku miesiącach zacząłem oglądać poradniki p. Mirka a później kupiłem BB. Po pierwszym przeczytaniu stwierdziłem że wiem mniej niż przed jej przeczytaniem. Zaczęło się to zmieniać gdy przeczytałem BB drugi raz. Nie ma poradnika na świecie który by nauczył Cię wszystkiego od A do Z. Programowanie to "krew, pot i łzy" Nie ma możliwości tutaj aby pójść na skróty. Tylko masa czasu spędzonego na nauce i treningu da wyniki. Traktuj to jako zabawę a na pewno pójdzie szybciej i przyjemniej. Ja tylko mogę ze swej strony życzyć Ci wytrwałości i nie mówię tego z ironią.

Statystyki: Napisane przez robson76 — 15 cze 2016, o 19:53

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T19:50:30+01:00

Przerobiłem kilka książek, na BASCOM też, ale zawsze równolegle czytałem i wykonywałem ćwiczenia.

Myślę, że inaczej się nie da, teoretycznie to ty se możesz...

I jak często powtarza mój szef, gdy zwracam się do niego z jakimś problemem, to mówi: "MASZ ŁEB, TO KOMBINUJ".

To zmusza mnie do samodzielnego myślenia, co zrobić, bo widzę, że nikt mi nie pomoże.
Co i tobie życzę.

Statystyki: Napisane przez Nef.ID — 15 cze 2016, o 19:50

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T19:23:57+01:00

Witam
Aby kol.kRetman4 nie poczuł się urażony, że inni koledzy nie rozumieją jego problemu (?).
Nigdzie nie znajdziesz poradnika dla początkujących w którym ktoś poda Ci sposób na opanowanie tego wszystkiego co masz zaplanowane. Ta samo jak nie znajdziesz poradnika "ABC fortepianu - jak bezbłędnie zagrać utwór Chopina" - tak się nie da. Jest to co prawda powielanie tego co pisali przedmówcy, ale sam musisz opanować poszcz. składowe swojego projektu a później próbować to sklecić do kupy ( p. projekt wielozadaniowy - nie jest on jako wstęp do programowania tylko jego podsumowanie ). Rejestry trzeba zrozumieć aby nad nimi zapanować. Jak bierzesz czyjś kod to staraj się zrozumieć jego sens - patrząc na ten załączony przez Ciebie nie jestem pewien czy w ogóle wiesz o co w nim chodzi ( jeśli tak to przepraszam ). Jak skończysz z rejestrami to zauważysz jak ważna jest częstotliwość taktowania uC.
Powtarzam nie grzeb za gotowcami bo nie znajdziesz - staraj się to ogarnąć "na logikę" a daj Boże sam takie kody kiedyś udostępnisz młodym, którzy bezskutecznie..... .
Ja językiem C zainteresowałem się w wieku 40++ i jakoś zdołałem załapać o co tu biega więc Ty - młody...

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 15 cze 2016, o 19:23

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T17:46:14+01:00

Odpowiedz, tylko szczerze. Przećwiczyłeś w praktyce po kolei WSZYSTKIE warsztaty, czy tylko przeczytałeś książkę?

Statystyki: Napisane przez HomoChemicus — 15 cze 2016, o 17:46

Re: Poradnik programowania w języku

2016-06-15T16:37:05+01:00

Mam wrazenie ze kolega ma focha ze innym sie chcialo uczyc i im wychodzi a kolega bardzo chce umiec a ciagle cos nistety nie dziala. Na dodatek ciagle mi cos kaza czytac, mrugac glupia dioda i pisac dlugi kod jak ja przeciez wiem ze mozna napisac go mniej.
Po piersze bardzo nie podoba mi sie twoj ton wypowiedzi i ta polemika ze ty wszystko super a inni ci sie czepiaja... Chcesz otrzymac wiedze i wskazowki to troche pokory, podwin rekawy, wez ksiazke do reki, plytke, kompa i do pracy... Ale staraj sie tym razem czytac ze zrozumieniem i stosowac do podpowiedzi... A z czasem zobaczysz ze warto. Napisze duzymi Z CZASEM bo kolega ma problemy z rozumieniem wiec zebys nie pomyslal ze jutro juz swoje urzadzenie oprogramujesz...
Tak jak mowia zatem koledzy... Jeden podwojny wyswietlacz i zapanuj nad nim zeby wyswietlal to co chcesz... Pozniej mozna przejsc krok dalej...

Statystyki: Napisane przez eMCe2 — 15 cze 2016, o 16:37

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T13:19:35+01:00

kRetman4 napisał(a):

Nie rozumiem tylko czemu zostało mi to wytknięte

Troszkę się czepiasz jakby - nikt ci nie wytykał - tylko biorąc pod uwagę całkoształt twoich wypowiedzi w tym wątku pewnie kolega chciał zwrócić uwagę na tzw "styl dobrego programowania" ..... i NAWET jeśli jest to dopuszczalne

DDRx = 0x0F;

to jeszcze warto byłoby komentarz do tego jakiś dodać - wtedy byłoby już wszystko dopełnione ... więc nie skupiaj się na takich szczegółach, że ci ktoś coś wytyka - bo tu raczej ludzie mają dobre chęci i chcą pomóc

tylko się skup na zadawaniu pytań - żeby jak najszybciej i jak najwięcej zrozumieć z tego C ... ucz się po kolei a zobaczysz, że pójdzie

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 15 cze 2016, o 13:19

Re: Poradnik programowania w języku C

2016-06-15T13:05:21+01:00

Oczywiście, że rozumiem. Nie rozumiem tylko czemu zostało mi to wytknięte, skoro ten zapis także jest poprawny.

Statystyki: Napisane przez guest1 — 15 cze 2016, o 13:05