ATNEL tech-forum

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-29T09:42:47+01:00

Kondensator z wyjścia zawsze ładuje się do maksymalnego napięcia, gdy obciążenie jest zbyt małe to nie zdąży rozładować kondensatora i widzisz napięcie zasilające, (jak widzisz w symulacjach napięcie na wyjściu jest prostokątne o wypełnieniu 50% czyli wartość średnia to 50% napięcia zasilania) ale kondensator tak jak napisałem naładuje się do napięcia maksymalnego mimo tego że ustawisz nawet 1% wypełnienia. Ale to zależy od obciążenia oraz pojemności kondensatora wyjściowego.

Najlepiej ściągnij sobie LTSpice i przesymuluj układ, to znacznie przyspiesza i ułatwia prace

Statystyki: Napisane przez KoreX — 29 wrz 2015, o 09:42

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-29T09:11:10+01:00

Kolego, odpialem kondensator z wyjscia. Uklad zaczal działac. Co prawda jeszcze nie sprawdzilem go oscyloskopem ale zmienialem wypelnienie i na wyjsciu bylo napiecie takie jakie ustawilem .

Pytanie tylko co z tym kondensatorem ;/ w poprzednim ukladzie był wiec podpinajac go sugerowalem sie juz gotowym ukladem.

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 29 wrz 2015, o 09:11

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-29T08:01:47+01:00

Zrób testy bez kondensatora na wyjściu i obciąż to jakimś rezystorem (potencjometr może być za słaby) najlepszy byłby jakiś 10W rezystor 10-20ohm. I wtedy zobacz jak to się zachowuje

Statystyki: Napisane przez KoreX — 29 wrz 2015, o 08:01

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-29T07:29:51+01:00

Tak jak pisałeś.
Rezystor miedzy G-S =4k7.
Rezystor miedzy driverem a bazą = 100 ohma.

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 29 wrz 2015, o 07:29

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-29T07:24:19+01:00

To jest masa w której powinieneś połączyć wszystkie masy oprócz masy wyjścia układu, czyli masę wszystkich zasilaczy oraz układów (driverów i uC)
Podejrzewam że w masie masz problem bo widać że mosfet wolno się wyłącza ( czyli jakby w stanie niskim PWM nie miał podawanej masy na bramkę) a jaki masz rezystor bramkowy wstawiony? (między bramką a driverem)

Statystyki: Napisane przez KoreX — 29 wrz 2015, o 07:24

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-29T05:52:09+01:00

Tez bym chcial zeby mi zadziałała -.-.
Zmieniłem rezystorki i wrzucam przebieg. Zmiena nachylenia napiecie Uds ale układ działa tak samo.

Uzywam takich tranzystorów:
http://www.irf.com/product-info/datashe ... 468pbf.pdf
i takich diod schottkyego:
http://www.irf.com/product-info/datashe ... cpq150.pdf

//Co to za masa przy wejsciu układu ?

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 29 wrz 2015, o 05:52

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T22:35:57+01:00

Cześć,
proszę bardzo, poniżej symulacja przetwornicy (wypełnienie 50%, napięcie zasilające 24V, średnie napięcie wyjściowe 12V)

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 22:35

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T17:30:48+01:00

W takim razie wymienie te rezystory tak jak napisales. Obwiam sie tylko ze duzo tym nie polepsze pracy ukladu. Trace sile juz do tego projektu

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 17:30

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T13:01:58+01:00

KoreX napisał(a):

Mosfeta N steruje się tak samo jak i P tylko umieszcza się go w ujemnej gałęzi zasilania, nie są tu wymagane żadne drivery o których piszesz...
Z przebiegów wynika że bramka po wyłączeniu tranzystora rozładowuje się bardzo wolno ( przebieg Uds)

Można i tak ale ja np wolę nie mieć mieć masy "w powietrzu" a większość opracowań jakie widziałem pokazuje klucz w górnej gałęzi więc pewnie coś w tym jest.

Ponizej przebiegi, szczegolnie ważny jest ten na bramce (napiecie wzgledem masy)

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 wrz 2015, o 13:01

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T12:53:43+01:00

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 12:53

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T12:57:36+01:00

Panowie, robicie z prostych rzeczy jakąś filozofie. Niech autor tematu wpisze w google: HIGH SIDE MOSFET DRIVER i dostanie to czego szuka. Schemat przetwornicy jest prosty jak budowa cepa. C wejsciowe, klucz (np mosfet), za kluczem dioda miedzy + i - anodą na plusie, cewka, C wyjściowe i obciążenie, ewentualnie dzielnik napiecia dla układu regulacji. Żeby było prosto jako klucz daje sie P-MOSFETa, jeżeli chce się miec mnijesze RDSon to N-mosfeta i prosty driver na jednej diodzie, kondensatorze i 3 tranzystorach. Przykład mega hiper prostej przetwornicy 12V/5V narysowany w 5 minut, ponizej:

Gdybanie, zastanawianie się nic nie da. Jak się skończy symulować wrzucę przebiegi.

------------------------ [ Dodano po: 2 minutach ]

oczywiście jej parametry nie są oszałamiające. Chodziło mi o sposób sterowania mosfeta z kanałem typu N.

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 28 wrz 2015, o 12:48

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T12:44:19+01:00

Zmień rezystor podciągający bramkę do źródła na 4k7 a między driverem a bramką wstaw 100R i pokaż jak wtedy będą wyglądały te przebiegi Ugs i Uds na jednym oscyl.

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 12:44

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T12:36:10+01:00

Tak, wszystko tak jak napisales.
Ugs i Uds.

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 12:36

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T12:28:14+01:00

Sterowanie musisz zrobić na 12V, wszystkie masy masz połączone? driver, programator oraz V(-)generatora?

------------------------ [ Dodano po: 1 minucie ]

Wrzuć jeszcze przebieg napięcia na wyjściu oraz Vds na jednym oscylogramie, jakim potencjometrem obciążasz wyjście?

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 12:28

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T12:22:48+01:00

Połączyłem tak jak napisałeś. Układ przepuszcza 100% napiecia wejściowego. Reaguje na odłączenie kabelka sterowania, jednak zmiana wypelnienia jest mu obojetna
Przebieg Ugs i Uds wrzucam ponizej.

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 12:22

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T11:56:00+01:00

Wszystkie diody anoda do - katoda do + czyli odwrotnie niż narysowałeś, transile z wyjścia póki co możesz sobie darować na testy, sugerowałbym również budowanie póki co na jednym mosfecie tej przetwornicy a poźniej jak zacznie działać dokładać kolejne elementy;)

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 11:56

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T11:53:00+01:00

Obie pary czy tylko transile na wyjściu ?

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 11:53

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T11:47:27+01:00

Diody będą cały czas zwierały wyjście, do obrócenia :p

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 11:47

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T11:37:36+01:00

Czy ten schemat jest juz poprawny ?

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 11:37

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T11:23:41+01:00

rewers01 napisał(a):

W tym momencie badam układ z tranzystorami w "górnej" gałęzi. Napiecie Ugs na tranzystorach i driverze to idealne prostokaty dlatego tez nie bede ich zamieszczal.
Napięcie Uds wygląda tak :

zależało mi właśnie na zobaczeniu tych napięć na jednym oscylogramie

A co do schematu to obróć tranzystory i jednak sugerowałbym rysowanie schematu gdzie + jest u góry a - na dole
Jak wrócę do domu to wyślę Ci schemat sprawdzonego step downa ale jest dokładnie taki jak opisuje...

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 11:23

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T10:19:44+01:00

Nie mam takiej możliwości.
W tym momencie badam układ z tranzystorami w "górnej" gałęzi. Napiecie Ugs na tranzystorach i driverze to idealne prostokaty dlatego tez nie bede ich zamieszczal.
Napięcie Uds wygląda tak :

Skoro jesteś pewny swojego schematu i jest on przetestowany to mogłbyś mi go w jakiś sposob udostepnic ?

//Sugerujesz taki schemat?

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 10:19

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T09:19:04+01:00

Tranzystory masz sprawne na 100%? Pokaż napięcie Uds i Ugs jednego z tranzystorów, sugeruję byś skupił się na układzie z tranzystorami w dolnej gałęzi i również w niej umieścił dławik. Masz możliwość pomiaru prądu oscyloskopem? Po nachyleniu narastania napięcia na dławiku można obliczyć jego indukcyjność.

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 09:19

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T09:08:46+01:00

Układ jest obciązony potencjometrem. Faktycznie "zwarcie na wyjsciu" to malo fachowy termin. Chodziło mi o stan w którym przetwornica przewodzi 100% napiecia wejsciowego oraz gdy nie reaguje na sygnal z bramki. Moze on zostać odłączony a i tak układ bedzie przepuszczał napięcie.

Co do indukcyjności, korzystam z danego mi dławika, wyjętego z przetwornicy takiej samej która musze zrobic. Przeglądając internet trafiłem na kalkulator Buck convertera i po wpisaniu parametrów wejsciowych i wyjsciowych wyszła mi indukcyjność L=6.94uH. Wiem że jest to beznadziejny przypadek robiac przetwornice a nie znajac indukcyjnosci cewki ale nic na to nie poradze ;/

//Stary schemat to schemat z tranzystorami w "górnej" gałęzi.

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 09:08

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T08:50:52+01:00

Troszkę nie rozumiem co dla Ciebie znaczy zwarcie na wyjściu, próbowałeś obciązyć układ jakimś rezystorkiem? Troszkę się już pogubiłem który schemat to "stary schemat" a który to "schemat ze strony 1"

Przetwornica step down z tranzystorem w dolnej gałęzi jest przeze mnie stosowana oraz w 100% działa.

Jaką masz indukcyjność dławika?

Statystyki: Napisane przez KoreX — 28 wrz 2015, o 08:50

Re: Atmega8_sterowanie_PWM i ADC

2015-09-28T07:44:30+01:00

Sprawdziłem i przetestowałem układ ze strony 1.
Na sam pierw połączyłem wszystkie masy układu. Poczym połączyłem tranzystory zgodnie ze schematem. oscyloskop pokazuje i na driverze i na tranzystorach idealne prostokaty ( zmieniajace wypelnienie zgodnie z programem). Jednak na wyjściu jest zwarcie. Układ przepuszcza 100% niezależnie od wypełnienia, co wiecej po odłączeniu kabelka ze sterowaniem uklad zachowuje sie bez zmian.

Przetestowalem również opcje druga. stary schemat który non-stop wałkujemy w tym watku ale z połączonymi masami. Układ działał następująco. Reagował na sygnal z bramek ( idealne prostokaty) wiec po odlączeniu układ nie przewodził nic. Jednak problem jest w tym że układ niezależnie od wypełnienia które zmienia sie na oscyloskopie przepuszcza max 7V.

Statystyki: Napisane przez rewers01 — 28 wrz 2015, o 07:44