ATNEL tech-forum

Re: Sterownik temperatury

2015-11-02T21:24:20+01:00

Ostatnio wpadło mi w oczy info o triakach BTA204/208. Nadają się do obciążeń indukcyjnych bez gasika. Są również wersje z izolowanym polem radiatora co poprawia bezpieczeństwo.

Statystyki: Napisane przez perlon — 2 lis 2015, o 21:24

Re: Sterownik temperatury

2015-10-06T17:17:17+01:00

pimowo napisał(a):

@LA72
1. Nie zabezpieczasz miedzi przed utlenianiem?
2. Nie lepiej byłoby wolne nóżki przylutować? Lepiej trzymałby się element lutowany.

Pytam z ciekawości jako amator, a nie czepiam się jako doświadczony

Zdjęcia płytek robię po montażu bo lakier silnie odbija światło.
Zabezpieczam PRF202 (tworzywo w sprayu).

Ad.2. Lepiej

Statystyki: Napisane przez LA72 — 6 paź 2015, o 17:17

Re: Sterownik temperatury

2015-10-06T17:12:36+01:00

Statystyki: Napisane przez pimowo — 6 paź 2015, o 17:12

Re: Sterownik temperatury

2015-10-06T17:06:23+01:00

Wszystkie zaznaczone przez Ciebie miejsca są już naprawione.

A ze szczeliną fajny pomysł

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 6 paź 2015, o 17:06

Re: Sterownik temperatury

2015-10-06T14:53:52+01:00

Raczej martwiłbym się o miejsca, które zaznaczyłem.

Ja w układach optoizolacyjnych robię szczelinę pod jej elementami.

Statystyki: Napisane przez LA72 — 6 paź 2015, o 14:53

Re: Sterownik temperatury

2015-10-06T14:46:39+01:00

Płytka wykonana.

Mocno niepokoiłem się o odstępy między nóżkami triaków, dlatego w mało profesjonalny (i bardzo brzydki) sposób wyciąłem miniszlifierką niewielkie rowki między nimi - wyczytałem w internecie, że to pomaga zabezpieczyć.
Jutro prawdopodobnie polutuję i zabiorę się do testów.

Na zdjęciu widać dwa zwarcia przy dolnej ścieżce oraz jedno zwarcie między nóżkami procesora - zostały już "wyskrobane".

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 6 paź 2015, o 14:46

Re: Sterownik temperatury

2015-10-05T22:21:08+01:00

Do zasilania polecam równie dobrze top switchery czy inne tego typu wynalazki Popatrz jaka aplikacja TOP223 prosta a można sobie dowolnie napięciem wyjściowym regulować.

Co do wyjścia tranzystorowego to zauważ że u ciebie, masa zasilanego układu będzie na potencjale ok 0.7V
Przy sterowaniu jak na schemacie w załączniku masę wyjściową mamy zgodną z masą sterownika.

Statystyki: Napisane przez krafin — 5 paź 2015, o 22:21

Re: Sterownik temperatury

2015-10-05T18:32:56+01:00

Wprowadziłem poprawki :

Quote:

Gasik usunąłem - gdybym chciał zmienić rezystor na większy, przewlekany - musiałbym powiększyć i trochę przebudować płytkę, tego nie chciałem tym razem robić.
Podłączana będzie grzałka, więc powinno to działać dobrze.

Quote:

na płytce w okolicach optotriaków masz niebezpieczne miejsca , także min odległość od napięcia sieci dla elektroniki to 7mm, czyli taką jaką wyznacza rozstaw pinów optotriaka, także nie stosuj ścieżek miedzi pinami optotriaka.

Zmienione, odstępy znacznie powiększone - teraz najwęższym miejscem są wyprowadzenia triaków (2,54mm między nóżkami) - czy z tym należy jeszcze coś robić ?

Quote:

ścieżki szczególnie od gniazd masz na stronie TOP, jeśli robisz płytkie nie w firmie to raczej gniazd nie przylutujesz.

Elementy przewlekane będą umieszczone na stronie bottom, natomiast przylutowane na top - więc problemu nie powinno być.

Quote:

Druga sprawa to czy nie warto odrazu przewidzieć zasilacza aniżeli potem osobno doprowadzać i 5V i 230V?

Fajna podpowiedź - malutki transformatorek zalewany rozwiązałby tutaj zasilanie. Spróbuję przy następnym projekcie

Quote:

To nie do końca rozumiem, ale przemyślę sobie jeszcze na spokojnie.

Aktualna wersja:

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 5 paź 2015, o 18:32

Re: Sterownik temperatury

2015-10-05T06:51:28+01:00

Stosowanie PNP po dodaniu małych npn-ek do wysterowania ich nie jest wcale głupie gdyż mamy w tedy połączone masy. Ważne jeśli masa odbiornika jest połączona z jego obudowa np. w celu zaekranowania.
Druga sprawa to czy nie warto odrazu przewidzieć zasilacza aniżeli potem osobno doprowadzać i 5V i 230V?

Statystyki: Napisane przez krafin — 5 paź 2015, o 06:51

Re: Sterownik temperatury

2015-10-05T00:42:47+01:00

krzysssztof napisał(a):

W dalszym ciągu niepokoi mnie gasik. W internecie wyczytałem, że rezystor 39R powinien mieć moc 2W, a ja tam malutki smd zastosowałem. Ponadto kondensator 10nF powinien być specjalny do napięcia przemiennego (czyli jaki? bo nie wiem) zamiast MKT 250V, jaki planowałem użyć.

Wynika z tego, że mój gasik pójdzie z dymem...

Planowane jest podpięcie tam grzałki, która jest raczej obciążeniem rezystancyjnym, więc prawdopodobnie spróbuję uruchomić układ bez lutowania gasika.

Jeśli masz zamiar podłączać obciążenie typu rezystancyjnego, to bez gasika obejdzie się, dla indukcyjnego gasik: kondensator oczywiście na prąd zmienny typu np x1,x2 (np min 275V), rezystor min 1W, 2W ok.

na płytce w okolicach optotriaków masz niebezpieczne miejsca , także min odległość od napięcia sieci dla elektroniki to 7mm, czyli taką jaką wyznacza rozstaw pinów optotriaka, także nie stosuj ścieżek miedzi pinami optotriaka.

ścieżki szczególnie od gniazd masz na stronie TOP, jeśli robisz płytkie nie w firmie to raczej gniazd nie przylutujesz.

Statystyki: Napisane przez jaman7 — 5 paź 2015, o 00:42

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T20:22:21+01:00

Ktoś, coś jeszcze?
Przymierzam się powolutku do drukowania.

Edit:
W dalszym ciągu niepokoi mnie gasik. W internecie wyczytałem, że rezystor 39R powinien mieć moc 2W, a ja tam malutki smd zastosowałem. Ponadto kondensator 10nF powinien być specjalny do napięcia przemiennego (czyli jaki? bo nie wiem) zamiast MKT 250V, jaki planowałem użyć.

Wynika z tego, że mój gasik pójdzie z dymem...

Planowane jest podpięcie tam grzałki, która jest raczej obciążeniem rezystancyjnym, więc prawdopodobnie spróbuję uruchomić układ bez lutowania gasika.

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 4 paź 2015, o 20:22

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T18:08:21+01:00

Doskonale wypatrzyłeś

Już poprawiłem, tzn. zawiesiłem w powietrzu.

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 4 paź 2015, o 18:08

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T18:00:58+01:00

Jeśli dobrze się dopatrzyłem to AREF połączyłeś z vcc a to jest błąd tam powinien być tylko kondensator do masy jednak jeśli nie używasz ADC to może ten pin wisieć w powietrzu.

Statystyki: Napisane przez P3ndz3l3k — 4 paź 2015, o 18:00

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T17:43:05+01:00

A tak aktualnie wygląda płytka :

W porównaniu do poprzednio wstawionego schematu zostały dodane 2 zworki z rezystorów 0R oraz usunięte 2 kondensatory filtrujące (przy VCC - 2 piny są tam bardzo blisko siebie, więc wystarczy jeden kondensator 100nF. podobnie przy AVCC).
Miejscami ścieżki sztucznie pogrubione (zwłaszcza w okolicach otworów, żeby nie było przesadnych kłopotów z wierceniem).
Gdyby ktoś oglądał, to standardowo proszę o zwrócenie uwagi na część wysokonapięciową.

Wątpliwość w dalszym ciągu budzi rezystor przy gasiku triaków - czy malutki SMD (1/8W) to wystarczająco ?

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 4 paź 2015, o 17:43

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T16:24:00+01:00

Jak dla mnie zdecydowanie lepiej wygląda schemat

Wydaje się ok. jednak może ktoś inny niech się wypowie bo czasem można coś przeoczyć.

Pozdrawiam Paweł.

Statystyki: Napisane przez P3ndz3l3k — 4 paź 2015, o 16:24

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T10:51:24+01:00

Wprowadzone sugerowane poprawki (poza dławikiem do AVCC, w tym projekcie jednak nie będę używał ADC - nie wyprowadzam też pinów do niego).

Mocno przerobiona została część z tranzystorami - wydzielone osobne złącza na zewnętrzne zasilanie, tranzystory zmienione na NPN, dodane diody zabezpieczające. Czy teraz jest dobrze ?

Czy rezystor w gasiku triaka musi mieć jakąś konkretną moc, czy wystarczy malutki ?

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 4 paź 2015, o 10:51

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T10:00:14+01:00

Tranzystor jak dasz NPN i będzie ci dawał sygnał masy to wtedy masz klasyczny Open Colector i możesz obciążenie (odbiornik )
podłączać do wyższego napięcia zasilania zależnego od napięcia C-E samego tranzystora.

Pozdrawiam Paweł.

Statystyki: Napisane przez P3ndz3l3k — 4 paź 2015, o 10:00

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T10:05:40+01:00

Dzięki za uwagi o tranzystorach - myślałem, że na PNP też mogę podłączyć wyższe napięcie zasilania.
Diody dodam (nie przewidywałem obciążeń indukcyjnych, ale nie zaszkodzi).

Sprawdziłem bibliotekę triaka - wygląda na to, że jest poprawnie (tak , jak na Twoim obrazku.)

Edit: Tyyyyle pomyłek z rana
Powprowadzam korekty i wstawię poprawioną wersję.

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 4 paź 2015, o 09:51

Re: Sterownik temperatury

2015-10-04T09:23:20+01:00

Tranzystory T3 T4 wykonawcze powinny być NPN i wtedy obciążenie łączysz pod kolektor i plus zasilania.
Możesz wtedy użyć większe napięcie zasilania niż procek no i przydała by się wtedy dioda zabezpieczająca tranzystor
podłączona anodą do kolektora takiego tranzystora i do plusa zasilania (równolegle do odbiornika).

Na schemacie nie widać jak podłączone są nogi triaków a bardzo duże ma znaczenie gdzie jest A1 A2
aby to działało prawidłowo musisz to mieć tak podłączone jak na obrazku

Diody LED są źle podłączone powinny być odwrotnie czyli zawsze Anodą do plusa.

Kondensatory przy kwarcu powinny być 15 do 22pF a nie 22nF
Zasilanie procka masz nie podłączone do plusa zasilania.
Pin AVCC łączymy przez dławik do plusa (może w późniejszym czasie będziesz chciał skorzystać z przetwornika ADC)

Statystyki: Napisane przez P3ndz3l3k — 4 paź 2015, o 09:23

Sterownik temperatury

2015-10-04T08:55:05+01:00

Dzień dobry

Projektuję sterownik temperatury - 2 czujniki DS18B20, 2 wyjścia na 230V (optotriak + triak), 2 wyjścia tranzystorowe na jakieś układy <30V DC.
Jeśli ktoś rzuci okiem na schemat i upewni mnie w jego poprawności (szczególnie część 230V, bo to niebezpieczne) - będę wdzięczny.
A tymczasem zaczynam projektować płytkę.

Pozdrawiam,
Krzysiek.

Statystyki: Napisane przez krzysssztof — 4 paź 2015, o 08:55