<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="pl-pl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.atnel.pl/feed.php?f=37&amp;t=2141&amp;mode" />

<title>ATNEL tech-forum</title>
<link href="https://forum.atnel.pl/index.php" />
<updated>2013-08-31T17:10:54+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[ATNEL tech-forum]]></name></author>
<id>https://forum.atnel.pl/feed.php?f=37&amp;t=2141&amp;mode</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[Maksio]]></name></author>
<updated>2013-08-31T17:10:54+01:00</updated>
<published>2013-08-31T17:10:54+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47659#p47659</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47659#p47659"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47659#p47659"><![CDATA[
Hmmm... coś mi się wydaje Panowie że zostałem chyba zle zrozumiany. Ja nie pisałem po to o stacji a takiej czy innej którą posiadam żeby się pochwalić, tylko po to, żeby jeśli ktoś będzie się wachał i rozważał zakup właśnie takiego  modelu, to mógł poznać min. moją o nim opinię tj. o wadach i zaletach. A jeśli chodzi o dwie stacje Weller'a które posiadam to przyznam szczerze normalnie nigdy na takie stacje bym sobie nie mógł sobie pozwolić (ze względu na cenę) i pewnie bym nigdy takich nie kupił, ale że nadarzyła się okazja kupić niewiele używane więc je kupiłem , no i teraz nie mogę powiedzieć żebym narzekał.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1041">Maksio</a> — 31 sie 2013, o 17:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[LogTeam]]></name></author>
<updated>2013-08-31T15:51:37+01:00</updated>
<published>2013-08-31T15:51:37+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47652#p47652</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47652#p47652"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47652#p47652"><![CDATA[
Ja rowniez polecam ZD-931. Gdybym teraz mial kupowac stacje to wybralbym z hot-airem. No ale nie spodziewalem sie ze tak szybko bede lutowal smd. <br />ZD ma podswietlenie? Ja niczego takiego nie zobaczylem. Zreszta po co to komu jak i tak pod lampka sie lutuje.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=738">LogTeam</a> — 31 sie 2013, o 15:51</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[stachu]]></name></author>
<updated>2013-08-31T14:50:52+01:00</updated>
<published>2013-08-31T14:50:52+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47647#p47647</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47647#p47647"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47647#p47647"><![CDATA[
Aż zaraz sprawdzę w instrukcji obsługi chyba że to się gdzieś włącza ?<br /><br />Niestety niema podświetlenia ale po gwarancji może będzie miała <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=72">stachu</a> — 31 sie 2013, o 14:50</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[SunRiver]]></name></author>
<updated>2013-08-31T14:46:33+01:00</updated>
<published>2013-08-31T14:46:33+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47646#p47646</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47646#p47646"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47646#p47646"><![CDATA[
<div class="quotetitle">stachu napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Minusem może być brak podświetlenia ale mogę to wybaczyć ponieważ nad stołem podczas pracy świeci świetlówka<br /></div><br /><br />to dziwne gdyż wszystkie do tej pory miały niebieskie podświetlenie<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=58">SunRiver</a> — 31 sie 2013, o 14:46</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[stachu]]></name></author>
<updated>2013-08-31T14:42:18+01:00</updated>
<published>2013-08-31T14:42:18+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47642#p47642</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47642#p47642"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47642#p47642"><![CDATA[
Racja przecież jeśli się ma doświadczenie to cena sprzętu ma drugorzędne znaczenie, ale oczywiście nie jest bez znaczenia jeśli cena sprzętu idzie z jakością bo nie zawsze tak jest <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" />   <br /><br />Osobiście polecam z tanich PT936 chyba teraz sprzedają to pod nazwą YH - 936 u mnie funkcjonowała jakieś 3 lata za te pieniądze rewaluacja grzałka się nie przepaliła jedyne co robiłem to jak skończyła się gwarancja to dokręcałem trafo bo zaczynało buczeć. <br /><br />Ostatnio wreszcie pozwoliłem sobie na ZD-931 i ją polecam zakupiłem na all... z zestawem 3 grotów bardzo szybko się nagrzewa i wygląda na to że pokazywana temperatura zgadza się.<br /><br />Minusem może być brak podświetlenia ale mogę to wybaczyć ponieważ nad stołem podczas pracy świeci świetlówka  <br /><br />Pozdrawiam<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=72">stachu</a> — 31 sie 2013, o 14:42</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Andrzej444]]></name></author>
<updated>2013-08-31T02:06:04+01:00</updated>
<published>2013-08-31T02:06:04+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47609#p47609</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47609#p47609"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47609#p47609"><![CDATA[
&quot;Kazda myszka swoj ogonek chwali&quot; i kazdy ma racje &quot;bardziejsza&quot; od racji blizniego <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br />Powiem Ci ze nie znajdziesz sprzetu do &quot;amatorskich zabaw&quot;, kazda lutownica czy stacja, nawet ta najtansza &quot;ostatniego kibla&quot; bedzie sprzedawana jako produkt przeznaczony do zadan PRO. Jest to zrozumiale, kazdy chce swoj produkt sprzedac i kazdy kto kupi nie napisze ze kupil &quot;kupe&quot;, a tym bardziej jak &quot;kupa&quot; bedzie jego pierwszym zakupem. Ja jak przesiadlem sie z solomona na wellera, to doznalem &quot;lutowniczej&quot; nirwany i nie wyobrazalem sobie lepszego sprzetu. Ale kupujac Solomona ewoluowalem z czegos innego, wtedy to wlasnie on byl &quot;naj&quot;... <br /><br />Tak mozna bez konca debatowac czy lepszy jest Pace czy Metcal, czy lepiej jezdzic dieslem czy benzyna i co jest bardziej- pies czy kot.<br /><br />Kup sobie kolego LUTOWNICE i skup swoja uwage (i fundusz) na jakosci spoiwa (cyny), topniku, czystosci grota etc...<br /><br />Temat przypomina troche walke uzytkownkow puszek Nikona i Canona, a prawda jest taka ze najpierw jest fotograf, pozniej obiektyw, a puszka ma najmniejsze znaczenie. Dobry kucharz nie musi miec dobrych garnkow <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1514">Andrzej444</a> — 31 sie 2013, o 02:06</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Maksio]]></name></author>
<updated>2013-08-29T19:01:50+01:00</updated>
<published>2013-08-29T19:01:50+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47402#p47402</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47402#p47402"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=47402#p47402"><![CDATA[
Ja mam WEP 968DB+ , powiem szczerze zależało mi na tym żeby mieć wyciąg oparów dlatego zakupiłem coś takiego, niemniej jednak od razu jak tylko kupiłem musiałem wprowadzić szereg udoskonaleń (min. wyrzuciłem orginalną kolbę do lutowania wraz z podstawką i wpiołem się tylko orginalnym przewodem wyciągu oparów ze stacji Weller'a (pasował jak orginał)), tak więc lutuję orginalnym Wellerem, tyle tylko że dodatkowo jeszcze mam wyciąg oparów, dymu. Ominołem również wskaznik ciśnienia (ten z kulką ), przyznam szczerze czasem denerwowało mnie &quot;podskakiwanie i hałasowanie&quot; tej kulki, pozatym delikatnie obciążała ona kompresor, tak więc eliminując go od razu odczuwalnie zwiększył się ciąg, czy też nadmuch przy korzystaniu z funkcji Hot Air. Odłączyłem również niebieskiego ledzika (tego od podświetlania wskaznika cisnienia), bo stacja trochę z tym podświetleniem jak dla mnie miała jakby to delikatnie powiedzieć, odpustowy wygląd, oprócz tego według mnie zbyt jasno świeciła co nieraz nawet przeszkadzało. Pozatym do tego modelu , być może do tego egzemplarza, mam jeszcze kilka uwag. Po pierwsze stacja jak tylko przyszła, rozpakowałem, i okazało się że zapach z niej był  nie do zniesienia (nie wiem z jakiejś farby, gumy, toksyny czy czegoś innego jeszcze może), wyniosłem na trzy dni na balkon przewietrzyć, od razu pomogło. Kolejnym mankamentem okazał się wyświetlacz LED (ten z lewej strony), zaczeły przygasać segmenty, to się rozjaśniać w czasie pracy, niezależnie od tego czy stacja była zimna czy też nagrzana. Tej usterki jeszcze nie udało mi się wyeliminować, ale nie sądze żeby był z tym wielki problem (tj. z naprawą). No i jeszcze agregat, wcześniej posiadałem stację Aoyue i tamten lepiej pracował tj, ciszej , pozatym miał mocniejszy ciąg, czy też nadmuch w drugą stronę (słyszałem już opinię że to zależy dużo od egzemplarza na jaki się trafi). Ta stacja którą mam teraz jest zrobiona na 8-io bitowym mikrokontrolerze Samsunga ( wsadu jak narazie nie próbowałem zczytywać ;)  ) , natomiast ta którą miałem poprzednio, o ile dobrze pamiętam była na starej 51'e w dip'ie Atmela.<br />To by było tyle uwag na temat tej stacji, może komuś się przyda ;)))<br /><br />Mam jeszcze starą poczciwą transformatorówkę z ZDZ'tu  rodzimej produkcji, i muszę się przyznać mam do niej sentyment, chociaż coraz rzadziej z niej już korzystam, no a oprócz tego jeszcze kolejnego Weller'a ale już z innym grotem żeby nie przekładać ;)<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1041">Maksio</a> — 29 sie 2013, o 19:01</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2013-04-04T08:20:15+01:00</updated>
<published>2013-04-04T08:20:15+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33087#p33087</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33087#p33087"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33087#p33087"><![CDATA[
Mam ZD939L (sam hot -air) ale jak dla mnie do warunków domowych okazała sie za głośna (zona słyszy nawet jak komar leci w drugim zamknietym pokoju  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_eek.gif" alt=":shock:" title="Zaszokowany" />  ) - więc nabyłem Zhaoxin 898D (kolbówka i hotair) i wreszcie dostałem akceptacje na poziom szumu jaki sie z niej wydobywa  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Śmieje się" /> <br />Polecam wiec Zhaoxin 898D (lub podobne np. WEP898D+ kolegi z postu wyżej) dla zastosowań domowych jak najbardziej.<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 4 kwi 2013, o 08:20</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[charsz]]></name></author>
<updated>2013-04-04T08:06:11+01:00</updated>
<published>2013-04-04T08:06:11+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33086#p33086</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33086#p33086"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33086#p33086"><![CDATA[
Mam zd-98 ale przesiadlem sie ostatnimi czasy na WEP 898D+ (wersja z kolba hekko). Roznica ogromna na korzysc WEP'a. A do tego w bonusie hotair. Warto bylo zainwestowac te 260 PLN.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=926">charsz</a> — 4 kwi 2013, o 08:06</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[developer85]]></name></author>
<updated>2013-04-04T07:59:05+01:00</updated>
<published>2013-04-04T07:59:05+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33085#p33085</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33085#p33085"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33085#p33085"><![CDATA[
Ja kupiłem stacje  ZD-98 - do zastosowań amatorski.  Na lisie można kupić grot 0.5mm. Za takie pieniądze sprzęt jest wręcz super.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=390">developer85</a> — 4 kwi 2013, o 07:59</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Arcadio]]></name></author>
<updated>2013-04-04T01:00:34+01:00</updated>
<published>2013-04-04T01:00:34+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33077#p33077</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33077#p33077"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=33077#p33077"><![CDATA[
Cześć,<br />mam nadzieję, że może ktoś tu jeszcze zaglądnie z dłużej praktykujących i obeznanych na rynku <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br />1. Czy możecie się wypowiedzieć odnośnie firm: ATTEN , KADA , HAKKO ? Jak są postrzegane na rynku z uwagi na bezawaryjność, serwis czy dostępne zamienne części czy inne opinie ?<br /><br />2. Z innego doświadczenia niż lutowanie wiem, że nie ma sprzętu do wszystkiego. Sprzętu który byłby tani i dobry a zarazem dla amatora i profesjonalisty. Zakup b. dobrego dla początkującego byłoby przerostem formy nad treścią <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> Rozglądam się i rozglądam i mam mieszane uczucia czy kupić: ATTEN AT8502D, KADA 852D+ czy też prosty HAKKO FX-888 i nim spędzić kilka &quot;chwil&quot; a potem wybrać coś innego. Ale z drugiej strony dokładając trochę więcej będę miał możliwość również nauki z HotAir-em. A może ten wątek nie ma sensu z uwagi iż w ww. firmy nie warto inwestować.<br /><br />Dzięki za podzielenie się swoimi spostrzeżeniami.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1136">Arcadio</a> — 4 kwi 2013, o 01:00</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[staneq]]></name></author>
<updated>2013-01-19T18:21:43+01:00</updated>
<published>2013-01-19T18:21:43+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25265#p25265</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25265#p25265"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25265#p25265"><![CDATA[
No to na koniec powiem tak zdanie o tym że bosh się pogorszył w stosunku do tego sprzed 10 lat nie jest tylko moje ale ludzi którzy pracują d wielu lat w zawodzie. Oczywiście stare sprzęty działają i działać będą długo, a dlaczego? Bo jak kiedyś produkowano lodówkę, pralkę czy inną rzecz to projektowano ją nie na 2 czy 3 lata a nawet nie na 10, tylko na 20-30 lat. A teraz raz na 5.<br />Nie napisałem że trzeba kupować najnowsze aparaty tylko że istnieje różnica pomiędzy sztukami wyprodukowanymi na początku a sztukami wyprodukowanymi dwa lata po premierze. <br />Co do marek to się zawsze po jakimś czasie &quot;wpypala&quot; nie będę już wyjaśniał na przykładzie nokii czy kodaka kiedyś wielkie firmy dziś na skraju upadłości, więc nie widzę czemu niby wybierając sprzęt teraz miałbym ię kierować tym co było 2-3 lata temu. Bardzo się ciesze że są jeszcze taki firmy jak Peace które nie obniżają swojej jakości, sam miałem do czynienia z lutownicą Peace na praktykach (swoją drogą dlatego kupiłem stacje bo chciałem mieć choć namiastkę tego Peaca u siebie w warsztacie) <br />I nie neguje żeby było że w starych tematach nie można znaleźć ciekawych informacji, można i to bardzo dużo ale trzeba do niektórych informacji podchodzić z rezerwą.<br /><br />A i co do chińczyków to muszę powiedzieć że zamawiając w chinach treba podać specjalny współczynnik niezawodności. <br />Swoją drogą przypomniała mi się anegdota (prawdziwa) którą opowiadał mi 1 doktorek na studiach:<br />Pewna firma chciała zamówić coś w chinach i wysłała zamówienie na 1000 sztuk z 10% braków. Chińczycy zrozumieli to bardzo dosłownie i przysłali 900 sztuk sprawnych produktów i 100 sztuk odpadków.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=770">staneq</a> — 19 sty 2013, o 18:21</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2013-01-19T17:03:55+01:00</updated>
<published>2013-01-19T17:03:55+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25255#p25255</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25255#p25255"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25255#p25255"><![CDATA[
<div class="quotetitle">staneq napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />I dalej nie rozumiesz <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br /><br />Chodzi o to że jak masz 500 stron porad które zaczynają się od roku 2002 (mamy 2013) to te posty nijak się nie mają do obecnej sytuacji rynkowej. To co było dobre 11 lat temu nie jest dobre teraz to co jest dobre teraz nie musi być dobre za rok czy dwa i nie chodzi tu o szmery bajery tylko o jakość która się zmienia zależnie od wizji firmy. I to nie tylko w produktach konsumenckich ale i w sprzęcie profesjonalnym.<br /><br />A to że sprzęt Ci służy wiele lat to znaczy że dbasz o niego i bardzo dobrze. Posłużę się analogią samochodową:<br />Dużo się mówi że francuskie samochody się psują a niemieckie są solidne (taki przesąd), ale warto pamiętać że zadbany samochód francuski (naprawa u dobrego mechanika (niekoniecznie w ASO) a nie u pana Mietka w garażu na osiedlu za pomocą młotka i przecinaka) będzie bardziej niezawodny od samochodu niemieckiego naprawianego u pana Mietka.<br />Przykład z życia: Makita którą miałem okazje pracować na praktykach i Makita pożyczona z wypożyczalni sprzętu (były potrzebne dwie wiertarki i to na szybko) dokładnie takie same modele ale ciężko się pracowało tą z wypożyczalni bo nie była po prostu szanowana i należycie konserwowana.<br /><br />A i jeszcze jedno, każda marka produkuje produkty i produkciki tak aby zarobić więcej.<br /><br />A to co mówisz to celowe postarzanie produktów i jego skutki że na siłę musisz kupoawać nowy produkt co parę lat.<br /></div><br /><br />Ale ja nie widzę różnicy między stacją ST-25 kupioną ponad 8lat temu, a tą ST-25E kupioną dwa lata temu. Groty od lat też się nie zmieniły, co to znaczy że PACE jest do kitu bo od lat zmienili może parę szczegółów.<br />Podobnie buty, chodzę w skarpach stratosach GTXco 3lata kupuję ten sam model, podobnie z skarpami stricte zimowymi, nie zmienili modelu od 15lat.<br />Są dziedziny i firmy w których nie zmienia się sprawdzonych rozwiązań. Zresztą przykład iphona, czy macbooka o innowacyjność raczej ich posądzić już też nie można od paru lat <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<br /><br />Zacząłeś temat o tym, że warto kupować najnowsze modele aparatów, więc do tego się odniosłem. <br />Sam wolę mojego 20letniego blaupunkta niż nowy LCD za 2tyś złotych. Bo obraz na nim jest niewiele wart, dla mnie ta pikseloza i rozmazywanie się obrazu na TV poniżej 3kzł to jakaś porażka, ale wielu to nie przeszkadza.<br />Podobnie z narzędziami, samochodami, sprzętem AGD. Wielu kupuje specjalnie średnio niższą półkę bo wolą mieć nowy za 2-3-4lata.<br /><br />Narzędzia dla mnie to nie rękawiczki, torebka itd. że ma być zmieniana co chwilę <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />. <br />Zasilacz mam 30letni i nie zamienił bym go na żadnego nowoczesnego chińczyka z wypasionym cyfrowym sterowaniem, bo wiem, że przeżyje kolejne 30lat. Podobnie oscyloskop C1-99, żaden LG, czy goodwill na lampie, nie będzie działać tyle co mój &quot;rusek&quot;.<br /><br />Stacje chińskie są fajne, bo dla amatora 200-300zł to spory wydatek, a dzięki temu można wejść bez większego bólu w świat elektroniki.<br />Nie wiem, może ja jestem starej daty, rocznik 78', ale zawsze wolałem doskładać do dużo droższego sprzętu starszego typu niż kupować nowoczesną chińską myśl techniczną.<br /><br />Co do samochodów, to moje osobiste odczucia są skrajnie różne, włosi powinni produkować makarony, a francuzi ser i lepiej niech się z dala trzymają od elektroniki czy samochodów <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />. Ale to takie moje osobiste odczucia.<br /><br />PS. Nie wiem, z jakimi firmami masz do czynienia, ale w moim przypadku spadku jakości nie zauważyłem, PACE, Makita, SONY (aparaty, monitory, droższe telewizory), Bosch Pralki, Zelmer. Nawet powiem, że część firm dziadowskich jak samsung podniosła tak wysoko poprzeczkę przez ostatnie 20lat, że mało który koncern potrafi im dotrzymać kroku. Nie mówię tu o smartfonach, ale o elektronice konsumenckiej, układach scalonych itd. Znowu dawny goldstar, a teraz LG ma tendencję odwrotną, podobnie Philips, czy Panasonic, a dokładniej Technics, który w Polsce zawsze był uważany za sprzęt z górnej półki, po za paroma wyjątkami dziadostwiem był i jest niesamowitym.<br /><br />PS2. Odnosząc się jeszcze do starych tematów, czasem dzięki temu, można zdobyć sporo ciekawych informacji, vide przytaczany wcześniej temat o słuchawkach. Fakt w dziedzinie TV, to modele zmieniają się co pół roku i ciężko być na bieżąco. Podobnie z rynkiem aparatów kompaktowych, laptopów, telefonów, czy części komputerowych.<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 19 sty 2013, o 17:03</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[staneq]]></name></author>
<updated>2013-01-19T16:30:01+01:00</updated>
<published>2013-01-19T16:30:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25253#p25253</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25253#p25253"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25253#p25253"><![CDATA[
I dalej nie rozumiesz <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br /><br />Chodzi o to że jak masz 500 stron porad które zaczynają się od roku 2002 (mamy 2013) to te posty nijak się nie mają do obecnej sytuacji rynkowej. To co było dobre 11 lat temu nie jest dobre teraz to co jest dobre teraz nie musi być dobre za rok czy dwa i nie chodzi tu o szmery bajery tylko o jakość która się zmienia zależnie od wizji firmy. I to nie tylko w produktach konsumenckich ale i w sprzęcie profesjonalnym.<br /><br />A to że sprzęt Ci służy wiele lat to znaczy że dbasz o niego i bardzo dobrze. Posłużę się analogią samochodową:<br />Dużo się mówi że francuskie samochody się psują a niemieckie są solidne (taki przesąd), ale warto pamiętać że zadbany samochód francuski (naprawa u dobrego mechanika (niekoniecznie w ASO) a nie u pana Mietka w garażu na osiedlu za pomocą młotka i przecinaka) będzie bardziej niezawodny od samochodu niemieckiego naprawianego u pana Mietka.<br />Przykład z życia: Makita którą miałem okazje pracować na praktykach i Makita pożyczona z wypożyczalni sprzętu (były potrzebne dwie wiertarki i to na szybko) dokładnie takie same modele ale ciężko się pracowało tą z wypożyczalni bo nie była po prostu szanowana i należycie konserwowana.<br /><br />A i jeszcze jedno, każda marka produkuje produkty i produkciki tak aby zarobić więcej.<br /><br />A to co mówisz to celowe postarzanie produktów i jego skutki że na siłę musisz kupoawać nowy produkt co parę lat.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=770">staneq</a> — 19 sty 2013, o 16:30</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2013-01-19T14:38:01+01:00</updated>
<published>2013-01-19T14:38:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25230#p25230</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25230#p25230"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25230#p25230"><![CDATA[
<div class="quotetitle">staneq napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Chyba mnie nie zrozumiałeś. <br />Nie chodzi o to że kupujesz aparat co rok czy dwa tylko jest różnica pomiędzy początkową serią produktu a serią która jest produkowana X lat po premierze. Bo tak jak pisałem na początku producentowi chodzi aby jego nowość była na jak najwyższym poziomie bo testy i zaufanie klientów. I dlatego produkty te na początku produkcji mają solidniejszą kontrolę jakości tak aby nie było że sprzęt za parę tysięcy dolarów psuję się.<br /><br />Ale dam jeszcze jeden przykład. Znana wszystkim firma produkująca narzędzia BOSH, 5,10 lat temu był to wyznacznik jakości i trwałości a teraz? Duża część produkcji została przeniesiona do chin a firma zarabia na marce sprzed paru lat bo ludzie będą kupować bo to było dobre. I nie ma się czemu dziwić przy masowej produkcji bo obniżenie kosztu jednostkowego o 1 złotówkę da parę tysięcy zysków.<br /></div><br /><br />Owszem, jeżeli mówimy o segmencie marketowym, zresztą prawie każdy szary klient chce tanio, jakość jest sprawą drugorzędną, bo przecież za rok, za dwa wyjdzie nowszy model, to po co płacić za solidny sprzęt więcej <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<br />Mój kompakt DimageA200 kupiony za ok 3tyś zł, 7lat temu nadal się ma świetnie, fakt ostrzy wolno, ekran jest 1.8&quot;, ale makro robi świetne, a i na szeroki kąt złego słowa nie powiem. Oddałem go siostrzeńcowi.<br />Sam jakoś w sprzętach nie zauważyłem spadku jakości, jeżeli chodzi o ten sam model. Wręcz odwrotnie, chociaż dzisiaj to ciężko wyrokować, bo jest ogromna rotacja i właśnie nacisk na wymianę sprzętu co 2-3lata.<br />Gdzie te telewizory chodzące po 20lat. Mój Monitor G200 soniacza chodzi u rodziców dalej, a ma już 12lat. Wątpię czy moja kilkuletnia IIyama LCD 22&quot; zbliży się do tego wyniku, chociaż mam kupiony używany EIZO S2231W i nie zamienił bym go na żaden nowy IPS, czy TN, a dałem za niego rok temu 1000zł, mimo, że miał już nabite ok 6000h, dalej kolory ma świetne i bez kompleksów można na nim edytować zdjęcia.<br />Podobnie elektronarzędzia makity, kupiłem te z wyżej pułki na raty i nie żałuję. <br />Zresztą jak to mówią jedni wolą ogórki inni ogrodnika córki. Sam wolę zainwestować dużo więcej w sprawdzony sprzęt, niż rzucać się na nowości.<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 19 sty 2013, o 14:38</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[staneq]]></name></author>
<updated>2013-01-19T13:56:54+01:00</updated>
<published>2013-01-19T13:56:54+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25223#p25223</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25223#p25223"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25223#p25223"><![CDATA[
Chyba mnie nie zrozumiałeś. <br />Nie chodzi o to że kupujesz aparat co rok czy dwa tylko jest różnica pomiędzy początkową serią produktu a serią która jest produkowana X lat po premierze. Bo tak jak pisałem na początku producentowi chodzi aby jego nowość była na jak najwyższym poziomie bo testy i zaufanie klientów. I dlatego produkty te na początku produkcji mają solidniejszą kontrolę jakości tak aby nie było że sprzęt za parę tysięcy dolarów psuję się.<br /><br />Ale dam jeszcze jeden przykład. Znana wszystkim firma produkująca narzędzia BOSH, 5,10 lat temu był to wyznacznik jakości i trwałości a teraz? Duża część produkcji została przeniesiona do chin a firma zarabia na marce sprzed paru lat bo ludzie będą kupować bo to było dobre. I nie ma się czemu dziwić przy masowej produkcji bo obniżenie kosztu jednostkowego o 1 złotówkę da parę tysięcy zysków.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=770">staneq</a> — 19 sty 2013, o 13:56</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2013-01-19T12:54:11+01:00</updated>
<published>2013-01-19T12:54:11+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25217#p25217</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25217#p25217"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Odp: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25217#p25217"><![CDATA[
Wiesz sprzętu za większa kase nie kupuje sie na rok, nawet znajomi którzy zajmują sie fotografią profesionalnie nie zmieniają puszek co rok, dwa. Liczy sie sprzęt sprawdzony, a nie gonitwa za bajerami napakowanymi pixelami przez to bardziej zaszumionymi matrycami...... Najważniejsze w fotografi i tak jest szklo i człowiek, a nie czy ma puszkę wyprodukowaną rok temu czy wczoraj, a sweet focie na fejsa to mozna i hipsterskim iphonem zrobić. <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<br /><br />Wysłane z mojego XT910 za pomocą Tapatalk<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 19 sty 2013, o 12:54</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[staneq]]></name></author>
<updated>2013-01-19T11:48:32+01:00</updated>
<published>2013-01-19T11:48:32+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25210#p25210</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25210#p25210"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25210#p25210"><![CDATA[
Ja nie mówię że się nie da przeczytać ale ciężko zapamiętać. Ja robiłem tak że zapisywałem ciekawe propozycje i konfrontowałem je z rzeczywistością.<br />Poza tym w dzisiejszych czasach co nam dają informację z postów z roku np 2005? Jakość się mogła pogorszyć lub polepszyć. Kiedyś przy wyborze aparatu cyfrowego zapytałem się kolegi fotografika (sic) jaki aparat wybrać. Odpowiedział mi że aparaty lepiej się kupuje jak są świeżutkie i nowe (weszły dopiero co na rynek) bo trafiają do niego lepsze matryce (producent stara się bo wszystkie gazety, portale itd zwracają uwagę prawie zawsze tylko na nowości) i dla porównania pokazał mi taki sam film (ta sama scena w takich samych warunkach) nakręcony kamerą która była kupiona tuż po premierze a następnie film który nakręcił jego znajomy który kupił dokładnie taką samą kamerę tylko późnij (zapłacił 1000 złotych mniej) różnica była. <br />Oczywiście wszystko jest łatwe jak ma się praktycznie nieograniczony budżet tzn że kupiło by się wszystko byleby spełniało oczekiwania, niestety nie każdy może sobie na to pozwolić<br />Tak więc proponowałbym aby jak już takie recenzję będą pisane aby był podawany rok zakupu.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=770">staneq</a> — 19 sty 2013, o 11:48</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2013-01-19T11:07:59+01:00</updated>
<published>2013-01-19T11:07:59+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25206#p25206</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25206#p25206"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Odp: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25206#p25206"><![CDATA[
Sam moge napisac coś o PACE i elwik lse-30 no i zwykłej poczciwej lutownicy pistoletowej.<br /><br />Ps. Co do czytania 40stron czy więcej, jakies 3-4 lata temu zdecydowałem się na zakup Sluchawek high-end, przeczytałem ok 500stron forum audiohobby.pl i kilkaset stron na innych forach, wybierałem przez ponad 3miesiące....... Tak mam praktycznie ze wszystkim, ale fakt jezeli ktos nie ma czasu i chce sie oprzeć na jednej czy dwu opiniach to przeciez jego sprawa. Zresztą kolega Sun ma na tyle duze doświadczenie w obcowaniu z &quot;tańszymi&quot; sprzętami, że może w zasadzie być wyrocznią. Niestety sam takiej ilości popularnego sprzętu nie przewalam. Jak kupuje coś raz na rok to i budżet większy, a że korzystam z tego tylko ja to i sie nie psuje, czy gubi.<br /><br />Najważniejsze by była dostępność grotów i cena na jaką możemy sobie pozwolić. Warto czasem kupić przez neta by miec te 10 dni na zwrot.<br /><br />Wysłane z mojego XT910 za pomocą Tapatalk<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 19 sty 2013, o 11:07</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Wilu88]]></name></author>
<updated>2013-01-19T10:59:07+01:00</updated>
<published>2013-01-19T10:59:07+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25205#p25205</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25205#p25205"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25205#p25205"><![CDATA[
Fajną rzeczą jest coś na kształt tego co prowadzone jest na forum pclab.pl<br /><br />Otóż w działach poświęconych sprzętowi np. zasialczą jest prowadzony temat &quot;Lista polecanych zasilaczy&quot;<br /><br />Gdzie w pierwszym poście zgromadzone są informacje o polecanych zasilaczach w danych przedziałach cenowych, oraz czarna lista nie polecanych urządzeń a reszta postów to normalna dyskusja gdzie każdy piszę swoje zdanie, dodaje nowe urządzenia, testy, opinie na temat swoich doświadczeń<br /><br />Link: <a href="http://forum.pclab.pl/topic/675856-W%C4%84TEK-ZBIORCZY-Lista-polecanych-zasilaczy/"  class="postlink">http://forum.pclab.pl/topic/675856-W%C4%84TEK-ZBIORCZY-Lista-polecanych-zasilaczy/</a><br /><br />Może warto coś podobnego zrobić i raz na jakiś czas moderator zaktualizuje pierwszego posta dorzucajac nowe propozycje do listy polecanych.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=743">Wilu88</a> — 19 sty 2013, o 10:59</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[staneq]]></name></author>
<updated>2013-01-19T10:42:47+01:00</updated>
<published>2013-01-19T10:42:47+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25204#p25204</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25204#p25204"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Odp: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25204#p25204"><![CDATA[
<div class="quotetitle">SunRiver napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />staneq:  masz racje solomonka cyfrowa to jest katastrofa jeśli trzeba ustawić , ale na EP-5 niema tego problemu <br />po za tym ile razy dziennie zmieniasz temp ?? cały czas dręczysz suwaka ??   bo ja używam jednego ustawienia  góra 2ch <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br /></div><br /><br /><br />Ja niestety jak szukałem stacji to nie było tego forum i bazowałem na el...<br />Tam nawet o tych stacjach nie było mowy (a może była ale kto przeczyta 40 stron i zapamięta wszystko z tego). A wiadomo jak kończy się tam próba zadania pytania na temat wyboru lutownicy czy innego narzędzia, odsyłają do tematów założonych co najmniej 5 lat temu i mającego 40 stron z czego jest tam jakieś 20 stron z nieaktywnymi już linkami lub poradami które hmm powiedzmy sobie nie maja już sensu bo dany produkt nie jest produkowany lub pogorszyła się jakość.<br />Co do ustawienia temperatury to mam ustawione raz a jak dokonuje zmiany to naprawdę rzadko ale zawsze jest to w granicach +\- 40 stopni<br /><br />A co do przyklejenia artykułu dotyczącego wyboru stacji lutowniczej to mam takie zdanie ze już trochę za dozo jest tych przyklejonych artykułów i trzeba zjeżdżać niżej co czasami bywa irytujące <br /><img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br />Ale proponuje taki temat: Niech każdy (kto chce) przygotuje krotka recenzje na temat swojej stacji lutowniczej\lutownicy czy czym tam lutuje <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br />Recenzja nie musi być długa ot parę zdjęć jak wygląda lutownica itd itp, wypisane wady i zalety, bo są dwa scenariusze: albo ktoś poleci stację której używa albo ją odradzi.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=770">staneq</a> — 19 sty 2013, o 10:42</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2013-01-19T08:38:49+01:00</updated>
<published>2013-01-19T08:38:49+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25200#p25200</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25200#p25200"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Odp: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25200#p25200"><![CDATA[
Po prostu zaczyna być kilka &quot;podobnych&quot; tematow, może dobrze bylo by scalić je.<br /><br />Wysłane z mojego XT910 za pomocą Tapatalk<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 19 sty 2013, o 08:38</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[jachu]]></name></author>
<updated>2013-01-18T23:05:34+01:00</updated>
<published>2013-01-18T23:05:34+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25175#p25175</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25175#p25175"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25175#p25175"><![CDATA[
<div class="quotetitle">rezasurmar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Może trzeba by w końcu podawać &quot;nowym&quot; linka to już istniejących tematów. Bo nie wyrażają chęci czytania istniejących przed zadaniem pytania, robi się trochę masło maślane. No chyba, że lubicie odpowiadać średnio raz na tydzień na te same pytania <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<br /></div><br /><br />A co ja napisalem przed podaniem linka <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=110">jachu</a> — 18 sty 2013, o 23:05</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kierlan]]></name></author>
<updated>2013-01-18T22:24:53+01:00</updated>
<published>2013-01-18T22:24:53+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25173#p25173</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25173#p25173"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25173#p25173"><![CDATA[
<div class="quotetitle">rezasurmar napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Może trzeba by w końcu podawać &quot;nowym&quot; linka to już istniejących tematów. Bo nie wyrażają chęci czytania istniejących przed zadaniem pytania, robi się trochę masło maślane. No chyba, że lubicie odpowiadać średnio raz na tydzień na te same pytania <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<br /></div><br /><br /><br />i dziwią się, że kiedyś napisałem posta w którym ganiłem takie coś.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=84">kierlan</a> — 18 sty 2013, o 22:24</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2013-01-18T22:13:35+01:00</updated>
<published>2013-01-18T22:13:35+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25169#p25169</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25169#p25169"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Wybór stacji lutowniczej dla amatora]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=2141&amp;p=25169#p25169"><![CDATA[
Może trzeba by w końcu podawać &quot;nowym&quot; linka to już istniejących tematów. Bo nie wyrażają chęci czytania istniejących przed zadaniem pytania, robi się trochę masło maślane. No chyba, że lubicie odpowiadać średnio raz na tydzień na te same pytania <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 18 sty 2013, o 22:13</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>