ATNEL tech-forum

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-17T13:25:12+01:00

mg101 napisał(a):

rezasurmar napisał(a):

Czysta fizyka, chodzi dokładnie o napięcie powierzchniowe...... topnik zwiększa to napięcie, przez co z topnikiem cyny możesz "zabrać" więcej.
Dzięki temu cyna rozpływa się po ścieżkach-nóżkach układów nie zwierając ich, a jak masz przepaloną cynę bez topnika to zaczyna się "ciągnąć" robiąc zwarcia - tak w uproszczeniu.

Czyli jest to normalny grot, tylko z wgłębieniem. Dzięki większemu napięciu powierzchniowemu(spowodowanemu topnikiem) te krople cyny mogą być większe. Czy tak jest?

Cuś w ten deseń , chociaż jak już wcześniej wspominałem, nawet zwykłym grotem można lutować z zbliżonym efektem jak minifalą, wszystko zależy od wprawy, topnika no i co mamy do polutowania.

Sam stosuję czasem po prostu "nowy" grot w pistoletowej lutownicy ściśnięty na końcu, powstały "kanał" zachowuje się jak pojemnik w minifali, czyli jeżeli przyłożymy go do kropli cyny to ona ładnie zostanie "wessana" do tego rowu .

Statystyki: Napisane przez Gość — 17 sty 2013, o 13:25

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-17T12:19:20+01:00

Zależy co masz na myśli pisząc "normalny" Ja mam np. taki dorączki TD100:

Średnica 2mm, lutuje się błyskawicznie.

Statystyki: Napisane przez jan mazur — 17 sty 2013, o 12:19

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-17T12:02:23+01:00

rezasurmar napisał(a):

Czyli jest to normalny grot, tylko z wgłębieniem. Dzięki większemu napięciu powierzchniowemu(spowodowanemu topnikiem) te krople cyny mogą być większe. Czy tak jest?

Statystyki: Napisane przez mg101 — 17 sty 2013, o 12:02

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-17T11:07:12+01:00

Statystyki: Napisane przez Gość — 17 sty 2013, o 11:07

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-17T11:02:05+01:00

Chodzi Ci o poradnik lutowania SMD? Nie ma tam żadnych pompek, tylko konstrukcja grota. Jest on lekko wklęsły i po prostu zbiera nadmiar cyny.

Statystyki: Napisane przez savian86 — 17 sty 2013, o 11:02

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-17T10:52:42+01:00

Obejrzałem firm Mirka o lutowaniu "na fali". Genialne!
Czy prawidłowo kumam?
Od zwykłej lutownicy różni się, tym że ma zbiorniczek na płynną cynę.
Jak lutownica "pije" tą cynę do zbiorniczka? (Jakieś podciśnienie? pompka?)
Jak wypluwa? (pompka?)
Rozumiem, że to robota dla ludzi o orlim wzroku i nietrzęsących łapkach. Czy też tak łatwo lutuje się od spodu?

Statystyki: Napisane przez mg101 — 17 sty 2013, o 10:52

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-15T21:07:05+01:00

Akurat sprzedawca u którego kupuje ten topnik ma także igłę 1.3mm. także biorę komplet

Statystyki: Napisane przez Wilu88 — 15 sty 2013, o 21:07

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-15T20:57:37+01:00

Wilu88 napisał(a):

A co sądzicie o FLUXIE AMTECH RMA-223 10g

Jak na początek, to dobry wybór. Przyzwoita jakość za małe pieniądze.
Kupując pastę w pojemniku strzykawkowym pamiętaj, że musisz mieć dodatkowo tłoczek i igłę. Najlepiej (i najtaniej) kupić strzykawkę 10ml i grubą, krótką igłę w aptece.

Statystyki: Napisane przez nori2 — 15 sty 2013, o 20:57

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-15T15:47:23+01:00

Wilu88 napisał(a):

A co sądzicie o FLUXIE

AMTECH RMA-223 10g

Nada się do pierwszych zabaw z SMD?

Dobra pasta, tylko bardziej śmierdzi niż TSF, dlatego zostałem przy TSFie .

Statystyki: Napisane przez Gość — 15 sty 2013, o 15:47

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-15T15:01:59+01:00

A co sądzicie o FLUXIE

AMTECH RMA-223 10g

Nada się do pierwszych zabaw z SMD?

Statystyki: Napisane przez Wilu88 — 15 sty 2013, o 15:01

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T22:35:50+01:00

sorki nie na ten link zobaczyłem, patrzałem na ten wcześniejszy

Statystyki: Napisane przez NCIS — 14 sty 2013, o 22:35

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T20:13:58+01:00

NCIS napisał(a):

tyle że ten grot to chyba nie mini fala tylko ścięty stożek, co oznacza, że nie ma zagłębienia w środku, w sumie to też szukam takich grotów minifala

to minifala
http://www.biall.com.pl/item,GROT_B07JP ... 03035.html

Statystyki: Napisane przez wireless — 14 sty 2013, o 20:13

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T20:05:18+01:00

tyle że ten grot to chyba nie mini fala tylko ścięty stożek, co oznacza, że nie ma zagłębienia w środku, w sumie to też szukam takich grotów minifala

Statystyki: Napisane przez NCIS — 14 sty 2013, o 20:05

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T13:02:56+01:00

Malutki, ale do SMD powinien się sprawdzić, będziesz po prostu musiał częściej zadawać cynę, bo ma mały zasobnik. Dobry będzie do lutowania małego rastra. Do standardowych 0.8mm przydał by się większy, ale te to nawet można zwykłym lutować.

Statystyki: Napisane przez Gość — 14 sty 2013, o 13:02

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T12:46:07+01:00

ale 1mm to nie za mały grot?
innych nie ma do tej stacji

http://www.biall.com.pl/show,203035.html
teraz spojrzałem na dokładne wymiary, chyba jest ok

Statystyki: Napisane przez wireless — 14 sty 2013, o 12:46

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T12:42:26+01:00

Uwierz mi warto, stacja bardzo fajna. Dobrze umieszczony czujnik, powinna być bardzo dobra dynamika temperatury, tj. małe zmiany pod "obciążeniem" bo to spora wada w tańszych stacjach.
Sam minifali używam nonstop. Nie wyobrażam sobie lutowania SMD bez niej. Nawet DIP lutuję nią, bo w przypadku wymiany takiego wyświetlacza VLF który ma 400nóżek, przejeżdżam praktycznie dodając tylko cyny i nie muszę lutować pojedynczo.

Statystyki: Napisane przez Gość — 14 sty 2013, o 12:42

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T12:18:56+01:00

rezasurmar napisał(a):

Spoko, lutowanie to mój Konik .

wiemy, wiemy
chyba znalazłem, to sklep obok mnie 3 km, tam kupiłem stację quick 236
http://www.biall.com.pl/show,202450.html
popytam czy to na pewno minifala, bo coś za tania chyba - 12 pln

takie są
http://www4.biall.com.pl/BAZA_PRODUKTOW ... 3-21.1.pdf

... niestety miałem rację to nie minifale, minifala kosztuje 43 PLN
i na dodatek jest dostępna tylko 1mm - co robić Panie Premierze, jak żyć

Statystyki: Napisane przez wireless — 14 sty 2013, o 12:18

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T12:09:51+01:00

Spoko, lutowanie to mój Konik .

Statystyki: Napisane przez Gość — 14 sty 2013, o 12:09

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T12:02:44+01:00

rezasurmar napisał(a):

No no, nie mówię, że jesteś głupi, chodziło mi o to że czasem nie wiem czy jestem dobrze rozumiany .

Co do grota, to standard, PACE ma trzy rozmiary, Grot minifala do rączki PS-90 - PC11210490 Grot do rączki PS-90, 3.3mm, MINIFALA, SMD, oraz Grot do rączki PS-90, 2.4mm, MINIFALA, LONG, SMD no i najmniejszy Grot do rączki PS-90, 1.8mm, MINIFALA, SMD którego użyłem chyba tylko raz celem sprawdzenia.

Najczęściej lutuję tą 3.3mm, rastry w okolicach od 0.5mm w dół jeżeli jest to scalak w ciasnym środowisku tj. z upakowanymi w około elementami to zmieniam na ten 2.4mm fajny jest bo "miseczka" mniejsza mniej cyny się mieści i nie zlewają się tak potem pady, czy nóżki układów. Łatwiej się nim operuje na bardzo drobnych elementach.

nie mówię, że mówisz
dzięki za cierpliwość, poszukam takich grotów do quick 236, którą mam

Statystyki: Napisane przez wireless — 14 sty 2013, o 12:02

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T11:58:24+01:00

Statystyki: Napisane przez Gość — 14 sty 2013, o 11:58

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T11:24:44+01:00

rezasurmar napisał(a):

PS. Cyny - Drutu, nie maczam w topniku, bo było by to lekko bez sensu, topnikiem pokrywam pady na PCB, ewentualnie element, jeżeli jest to TSSOP, albo inne maleństwo o mikrusim rastrze.

nie jestem aż taki głupi , chodziło o "maczanie" grotu (czy wystarczy topnik w cynie, jeśli jest?)
jeszcze nie napisałeś jaka średnica grotu minifala do takich elementów jak 0603 i atmega88 TQFP32

Statystyki: Napisane przez wireless — 14 sty 2013, o 11:24

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T11:12:53+01:00

Tak ten droższy jest do bezołowiówki, ale czasem używam go też do lutowania bardziej upierdliwych układów.

Sam lutuje zwykłą cyną LC60/40 z Cynela, pasty bezołowiowej używam tylko dlatego, że nie znalazłem pasty ołowiowej .

Nawet do cyny z topnikiem wewnątrz, używam topnika w pascie.

PS. Cyny - Drutu, nie maczam w topniku, bo było by to lekko bez sensu, topnikiem pokrywam pady na PCB, ewentualnie element, jeżeli jest to TSSOP, albo inne maleństwo o mikrusim rastrze.

Statystyki: Napisane przez Gość — 14 sty 2013, o 11:12

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T10:43:58+01:00

rezasurmar napisał(a):

0603 to bez problemu nawet "dużą" minifalą, ważny właśnie jest dobry topnik. Cyny używam standardowo 0,7mm, do cynowania grota 1mm, czasem sięgam po 0,5mm, ale bardzo rzadko.

Nauczyłem się dozować na grot odpowiednią ilość cyny, zresztą zawsze nadmiar możesz "strzepnąć" dlatego zawsze przy lutowaniu używam topnika bo nawet jak ten z cyny się już "wypali" mam świeży na elementach.

jakie to średnice minifali?
a ten drut to już z topnikiem jest? (czy "maczasz" go w jakimś innym (jakim?)
http://www.renex.com.pl/pokaz_kategorie.php?cid=132
interesuje mnie niestety bezołowiowy tylko

topnik 150°C-217°C jest 2 x droższy, czy to do bezołowiówki?

sorry, ale nie chciałbym źle kupić, a tanie to nie jest

Statystyki: Napisane przez wireless — 14 sty 2013, o 10:43

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T10:18:00+01:00

Minifalą polutujesz wszystko, chociaż zdarzało mi się wymieniać nawet TSSOPy transformatorówką .

0603 to bez problemu nawet "dużą" minifalą, ważny właśnie jest dobry topnik. Cyny używam standardowo 0,7mm, do cynowania grota 1mm, czasem sięgam po 0,5mm, ale bardzo rzadko.

Nauczyłem się dozować na grot odpowiednią ilość cyny, zresztą zawsze nadmiar możesz "strzepnąć" dlatego zawsze przy lutowaniu używam topnika bo nawet jak ten z cyny się już "wypali" mam świeży na elementach.

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

wireless napisał(a):

NCIS napisał(a):

Mirek całkiem fajny poradnik zrobił, możesz oglądnąć

oglądałem, za kogo mnie masz

Looknij sobie jeszcze filmy na stronie Renexu.

Statystyki: Napisane przez Gość — 14 sty 2013, o 10:18

Re: Lutowanie na fali-czy to jest superlutownica?

2013-01-14T10:17:38+01:00

NCIS napisał(a):

Mirek całkiem fajny poradnik zrobił, możesz oglądnąć

oglądałem, za kogo mnie masz

Statystyki: Napisane przez wireless — 14 sty 2013, o 10:17