ATNEL tech-forum

Re: Zagadka terenowa

2016-11-03T15:14:16+01:00

Mozliwe że te zbiorniki pod lasem miały takie przeznaczenie ... późniejsze ...
nie istotne ...
ciekawostka jest taka że obiekt jest na niemieckich mapach topograficznych
od 32 roku .... Natomiast nie ma ów zbiorników ...
ale jakie ma to znaczenie ....

co ciekawe właściciel parceli na której się znajduje i okolicznicy nie wspominali słowem o
hodowli byków jedynie o młynie i szklarniach na tym terenie W archiwach kościoła
tez na żadne wzmianki o bykach nie trafiłem

Dodatkowo 2 identyczne obiekty znajdują się w okolicy Antewerpi i ich przeznaczeniem jest
zasilanie w wodę czegoś ...

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 3 lis 2016, o 15:14

Re: Zagadka terenowa

2016-11-03T14:53:00+01:00

No proszę.
Kto by się spodziewał.
Tak wyszukany kształt do tak podstawowych zadań przy hodowli byków.

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 3 lis 2016, o 14:53

Re: Zagadka terenowa

2016-11-03T14:02:40+01:00

No i się wyjaśniło

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 3 lis 2016, o 14:02

Re: Zagadka terenowa

2016-11-03T14:01:04+01:00

Obiekt który Was zainteresował to ... osadnik do gnojowicy z pobliskiej hodowli byków. Na mapach z lat 60-70 jest zaznaczona ta hodowla jako bukaciarnia, obok której jest budowla opisana jako osadnik. Hodowla mieściła się zarówno w budynku tuż obok Strugi Lutnia jak i pod lasem. Zbiorniki które są pod lasem były zbiornikami na gnojowicę. Teza że są to zbiorniki na wodę zasilającą młyn jest nieprawdziwa. Ukształtowanie terenu nie uzasadnia tak dużego odsunięcia od samego młyna. jest to teren prawie płaski do lat 90 jeszcze podmokły. Do gromadzenia wody na potrzeby młyna służył staw który istnieje do dziś. W miejscowości Przywory istniały dwa młyny wodne: na Strudze Lutnia i w okolicy dzisiejszego ronda. Stąd też obok ronda stoi Nepomuk zresztą jeden z najstarszych w woj. opolskim - kiedyś przez drogę przepływał strumień który w rzeczywistości był odnogą Strugi Lutni. Trzeci młyn wodny znajdował się na terenie gospodarstwa Państwa Cebulów w kierunku Odry, ale posesja ta należała przez długi czas do gminy Prószków i dopiero w latach 80 poprzedniego stulecia została przydzielona do gminy Tarnów Opolski. Jako ciekawostkę mogę podać jeszcze że w Przyworach istniał także wiatrak który służył do mielenia piasku do produkcji proszku do szorowania. Wracając jednak do osadnika. Niemieckie mapy nie pokazują niczego w tym miejscu co dowodzi że powstał on dopiero po 2 wojnie. Używanie "poniemieckich" elementów i części maszyn po 2 wojnie na śląsku było bardzo powszechne. Kilka lat temu rozmawiałem z mieszkańcem Przywór który jako mały chłopiec odwiedzał swojego ojca w tej hodowli jednak nie potrafił nic powiedzieć na temat osadnika.

Statystyki: Napisane przez miejscowy — 3 lis 2016, o 14:01

Re: Zagadka terenowa

2016-07-23T22:13:40+01:00

Można gdybać.
Poszukując czegokolwiek kojarzącego się z kształtem "naszego" obiektu.
Na pierwszy rzut oka pomyślałem o hydrologii Wiktora Schauberger'a, niestety to raczej nie te kształty.
Szukając dalej natrafiłem na rozwiązania zasilania turbin przy małej różnicy poziomów wód, które mogą mieć coś wspólnego z zastosowanym rozwiązaniem w Przyworach.
Zaznaczam to tylko takie skojarzenia, mogą nie mieć pokrycia z rzeczywistością.
W podanych linkach woda wpływa do pierścienia z zewnątrz i tworząc wir napędza turbinę, po czym wpływając do środka w osi opuszcza ujściem zbiornik.
W rozwiązaniu Przyworskim, wygląda tak jakby to z zewnętrznego pierścienia woda miała wylewać się do spirali i ... No właśnie, i co dalej z tą wodą? Przecież nie krążyła by w kółko.

A może tą betonową wężownicą woda była zbierana z rozlewiska, by wpływając do pierścienia napędzać turbinę i środkową studzienką odpływać pod ziemią rurą do dolnej części rzeczki?
Może tak a może nie:D

przybliżone konstrukcje.
http://www.trio-solar.eu/gb/prod03.htm
https://www.behance.net/gallery/28760179/The-Vortex-Gravitational-Water-Power-Plant
http://gwwk.ch/about/technology/

Czy to możliwe by nowe rozwiązania były od dawna już znane.

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 23 lip 2016, o 22:13

Re: Zagadka terenowa

2016-07-22T21:23:43+01:00

wiesz niewiele jest włąśnie takich dobrych informacji
oczywiście jest (księży dół) niedaleko , i inne takie tam ... ale mnie interesowało bardziej w tą stronę
tego obiektu ..

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 22 lip 2016, o 21:23

Re: Zagadka terenowa

2016-07-22T21:16:46+01:00

W tej wzmiance wspomniano też wcześniejsze czasy, ale to już legenda.

"Początki wioski Przywory według legendy sięgają czasu najazdu Mongołów w 1241r.
Podobno w obliczu wielkiego zagrożenia okoliczna ludność schroniła się w lasach na prawym brzegu Odry.
Tak duży napływ ludzi w jedno miejsce określono jako „przybór” stąd pierwsza nazwa wsi Przybor-Przybór.
Inna wersja odnosi się do corocznego przyboru wody na terenie bagien w czasie wiosennych roztopów.
Ta sytuacja uległa zmianie dopiero pod koniec XIX wieku kiedy bagna częściowo osuszono przy okazji regulacji Odry."

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 22 lip 2016, o 21:16

Re: Zagadka terenowa

2016-07-22T20:42:45+01:00

może być wcześniejsze bo jest tylko wzmianka o splądrowaniu młyna przez wojska , (szwedzkie) a młyn był

---- Trochę historii
Pierwsza odnotowana wzmianka o wsi Przybor pochodzi z dokumentów lokacyjnych z 1531 roku. W czasie wojny 30-letniej wieś kilkakrotnie pustoszyli Szwedzi, na których miejscowa ludność zasadziła się na grobli obok młyna. Według miejscowych przekazów część Szwedów utonęła w bagnach a część wybito,
W 1741r. Śląsk znalazł się pod pruskim panowaniem, wtedy wieś stanowiło 10 domów, szkoła, przynajmniej jeden młyn i karczma , która należała do młynarza
W 1863r. we wsi było 9 gospodarstw, 16 chałupników zagonowych, 2 dróżników kolejowych, młyn, sklep i stara katolicka szkoła, w której uczyło się 108 dzieci.
W 1921r. w czasie plebiscytu 248 mieszkańców głosowało za Polską, a 75 za Niemcami.
W 1930r. Przywory posiadały młyn, piekarnię, 2 tartaki 3 restauracje, fabrykę proszków do prania, rzeźnię, sklep, cegielnię, stolarnię, kuźnię we wsi była też położna.
W czasie zmian nazw przez Hitlera Przywory przemianowano na Oderfest . Wojna z wsią obeszła się w miarę łagodnie mimo dwumiesięcznych walk o sforsowanie Odry w 1945r. Po wojnie Przywory rozwijały się wolniej

inne źródła ---------------------------------------------

Pierwsza wzmianka o wsi, należącej do szóstego beneficjum fundacji katolickiej, pochodzi z 1531 r., w 1687 r. wieś przyłączono do parafii prószkowskiej.

W 1627 żołnierze obozujący pod Opolem splądrowali młyn Mistritz (należący do Przywór) zabierając jego właścicielowi Michałowi Piechocie, posiadane przez niego pisemne przywileje. W 1630 r. cesarz Ferdynand II wznowił młynarzowi prawa sprzedając dodatkowo 1 łan roli.

W latach 1723-1725 wieś należała do hrabiego Tanczina. Zamieszkiwali w niej sołtys, 9 kmieci, ogrodnik i 9 chałupników. Młynarz posiadał również karczmę. W 1783 r. było we wsi 10 domów i szkoła (w 1845 r. do tej szkoły uczęszczały również dzieci z Kątów i Miedzianej); dwadzieścia lat później do katolickiej szkoły uczęszczało 108 dzieci. We wsi stały już browar, gorzelnia i kuźnia. W 1863 r. było tam 9 gospodarstw, 16 chałupników zagonowych, sklep, młyn.
Było też 2 dróżników kolejowych, gdyż linię kolejową z Opola do Kędzierzyna położono w 1845 r. W 1925 r. Przyworach było 86 domów mieszkalnych.

tylko taką pocztówke znalazłem gdzie widać ten młyn , ale nie jestem w stanie nic z tym zrobić

wiele informacji uzyskałem z archiwum kościelnego

Otrzymałem lepsze ... meilem w lewym dolnym rogu młyn (ale i tak słabo widać )

------------------------ [ Dodano po: 22 minutach ]

Niestety zdecydowanie mało informacji

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 22 lip 2016, o 20:42

Re: Zagadka terenowa

2016-07-22T20:20:44+01:00

No no Sun fajny temat ot taka ciekawostka która zaczęła i mnie Ciekawić.

Fajnie, że udało się tobie rozgryźć zagadkę
Swoją drogą 1627 rok ło matko to jakieś 6 - 7 pokoleń w tył no fajnie fajnie

Statystyki: Napisane przez majster — 22 lip 2016, o 20:20

Re: Zagadka terenowa

2016-07-22T15:35:08+01:00

sprawa się rypła ... niedaleko był młyn Mistritz który został pierwszy raz splądrowany przez wojska w 1627 roku ...
płynąca obok rzeczka była zbyt małą i słabą by napędzać koło młyńskie wiec "na górce" zbudowano 2 zbiorniki wody
i system zwiększania ciśnienia i filtrowania. W późniejszych latach parę razy zmieniał właściciela , podobno były tam pompy parowe
ale ślad po nich zaginał .... w latach 20 do 40 wprowadzono elektryfikację , urządzenie było kilkukrotnie naprawiane i odbudowywane
w powojennej polsce za czasów PGR używane do zasilania w wodę wybudowanych szklarni ...

Wiec sama budowla jest dużo starsza niż się wydawało ...

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 22 lip 2016, o 15:35

Re: Zagadka terenowa

2016-07-22T08:10:02+01:00

Jest taki jeden gościu Dariusz Kwiecień co się interesuje takimi obiektami.
Tu link do jego bloga
http://moje-riese.blogspot.com/

Nie jedno dziwactwo poniemieckie na tych terenach odkrył.

Statystyki: Napisane przez kurnachatka — 22 lip 2016, o 08:10

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T22:25:50+01:00

Otóż są to Lochy Pokemonów

Statystyki: Napisane przez sq5rix — 21 lip 2016, o 22:25

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T22:03:14+01:00

SunRiver napisał(a):

te rury sa stare ... i na zaworach są sygnaturki , numery w język niemieckim i daty stąd kasyfikacja okresu
zdjęcie tak wyszło , ale są mocno skorodowane .. mocniejsze uderzenie może je uszkodzić ,,, podejście jest mało wygodne
i chyba dlatego ocalały przed ich utylizacją

To są Niemieckie lochy .

Statystyki: Napisane przez foreste — 21 lip 2016, o 22:03

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T21:55:25+01:00

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 21 lip 2016, o 21:55

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T21:52:47+01:00

Może za PRL wykorzystali te studnie jako źródło wody dla szklarni. Wiadomo czy te widoczne rury nie są przypadkiem z tego okresu?

Statystyki: Napisane przez wojtekr51 — 21 lip 2016, o 21:52

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T21:48:05+01:00

starych słupów nie znalazłem , ani ich śladów , ale prąd tam napewno był , są elementy natynkowe zniszczone mocno ale poniemieckie i wymienione niektóre za prl (jakby próbowali coś z tym zrobić , ale nie wyszło)

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 21 lip 2016, o 21:48

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T21:42:20+01:00

Jeżeli w tym obiekcie są jakieś ślady pomp, to nasuwa się pytanie. Skąd miały brać zasilanie? Jeżeli w okolicy nie ma śladów starych słupów energetycznych(tego nie wiem) to może znaczyć, że projekt upadł zanim dotarła "energia".

Statystyki: Napisane przez Piotrek_P — 21 lip 2016, o 21:42

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T21:05:01+01:00

tak wyszło foto , jest mocno skorodowana , ale i gruboscienna wychodzi z pieścienia do większego i koniec ....
żadnego wyjścia na zewnątrz

------------------------ [ Dodano po: 8 minutach ]

taka studnia jest obok , ale nie ma połączenia z obiektem choć może być pod wodą ,

omało do niej nie wpadłem , jest znacznie poniżej całości ...

tu widać tą "śluzę /przepust " do pierścienia zewnętrznego

tylku tu sa przepusty takie kwadratowe , znależliśmy siatkę pasującą do okienka , ale w bardzo kiepskim stanie i bez ramki

jeszcze takie ujęcia mogę dodać ...

------------------------ [ Dodano po: 22 minutach ]

do zbiorników ten sam okres powstania (177m)
do rzeczki lutnia (104m)
do budynku z tego samego okresu (73m)

długość obiektu - 22m
szerokość - 6m

pierścień o średnicy 7m

Niżej widoczna linia kolejowa -- była w latach 20stych ...

stawy powstały w późniejszym okresie powojennym

------------------------ [ Dodano po: 23 minutach ]

reszta zabudowań jest powojenna brak śladów innych zabudowań na całym terenie
i bliskich okolicach obiektów

------------------------ [ Dodano po: 25 minutach ]

Są w okolicy elementy luźne z matriału podobnego do tego z obiektu ,które są jakby składowane(porzucone) stąd podejrzenie że nie ukończono tego czegoś ...

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 21 lip 2016, o 21:05

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T20:56:57+01:00

Wnioskując po zdjęciach, domyślam się że ten obiekt nie miał dostępu do jakiegoś zbiornika wody lub rzeki. Może to coś zbudowano jako eksperyment naukowy i zarzucono projekt. Na zdjęciu rura wygląda jak wczoraj malowana Tylko ciekawe gdzie podąża

trochę minie uprzedziłeś swoim postem

Statystyki: Napisane przez Piotrek_P — 21 lip 2016, o 20:56

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T20:56:23+01:00

Quote:

Poczytaj lub zapytaj na: http://wloczykij-forumposzukiwaczy.com/index.php

na tego typu forach dostałem tylko rady typu szukaj w google grafiką , lub popytaj miejscowych tubylców

niestety ci starsi .... to już zeszli a ci co zostali to tylko uzyskałem info ze powojnie przejął to pgr i tam pobudowali szklarnie , ale to
juz tu było wcześniej

Niemniej mam pewne poszlaki by sądzić że to/ ten obiekt nie został ukończone ....

mirekk36 napisał(a):

ale fajny obiekt ... pewnie niemiaszki coś tam kombinowali

tereny czysto niemieckie więc mozliwe tylko po co takie coś w tym miejscu ....
fakt niedaleko ~500m jest do linii kolejowej ... , w okolicy jest też rzeczka całkiem czysta o dziwo ...
stawy powstały za PRLu

ale robi wrażenie z góry oj robi z dołu już mniejsze

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 21 lip 2016, o 20:56

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T20:48:57+01:00

ale fajny obiekt ... pewnie niemiaszki coś tam kombinowali

Statystyki: Napisane przez mirekk36 — 21 lip 2016, o 20:48

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T20:43:42+01:00

Quote:

Tam może nawet jakąś starą mapę tego terenu znajdziesz

mapy opolszczyzny mam niemieckie topograficzne od 1925 do 1943
niestety nie ma tam tego obiektu zaznaczonego ... zastanawiające
kilku innych miejsc tez niema

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 21 lip 2016, o 20:43

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T20:36:22+01:00

Poczytaj lub zapytaj na: http://wloczykij-forumposzukiwaczy.com/index.php
Tam może nawet jakąś starą mapę tego terenu znajdziesz

Statystyki: Napisane przez Piotrek_P — 21 lip 2016, o 20:36

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T20:21:58+01:00

majster napisał(a):

Pierwsza powojenna oczyszczalnia ścieków której nie opłacało się modernizować.

też tak obstawiałem ... ale
są sygnowane daty niestety zatarte ale mnie więcej wskazuje na okres 1920 - 1940 wiec raczej nie powojenna

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 21 lip 2016, o 20:21

Re: Zagadka terenowa

2016-07-21T20:16:37+01:00

Pierwsza powojenna oczyszczalnia ścieków której nie opłacało się modernizować.

Statystyki: Napisane przez majster — 21 lip 2016, o 20:16