ATNEL tech-forum

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T10:56:24+01:00

No to jest oczywiste że napięcia na L i C się zniosą (wszak taka idea rezonansu szer. ), chodzi mi o to, jakich napięć się spodziewać w rezonansie przy zasilaniu 5V . Oczywiście przed układem LC jest jeszcze potencjometr 100R.

Statystyki: Napisane przez kiclaw — 12 lip 2013, o 10:56

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T10:28:17+01:00

Quote:

Na układ rezonansowy LC podaje sinusa z DAC mikroprocka, (rezonans szeregowy LC - czyli rezonans napięć - przy frez=5kHz)

i to wiele wyjaśnia.
Jakiś czas temu obliczałem to w techniku, z wykorzystaniem liczb zespolonych.
Jest to gałąź RLC i przy rezonansie na elementach L i C wartość napięcia będzie równe ale przeciwne (180 stopni) i matematycznie wyniesie 0. Napięcie na gałęzi RLC będzie równe napięciu na R.

Statystyki: Napisane przez OdeOn — 12 lip 2013, o 10:28

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T10:24:03+01:00

No bo tak jest

Statystyki: Napisane przez Gość — 12 lip 2013, o 10:24

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T09:44:22+01:00

PROTON napisał(a):

Z tego co pamiętam, przy sinusie napięcie nie będzie wyższe od zasilającego, w rezonansie szeregowy układ LC będzie miał bardzo małą impedancję.
Detektor szczytowy wprowadzi bardzo dużą niedokładność do układu, lepiej np zrobić pomiar miernikiem True RMS i przeliczyć jaka jest wartość szczytowa.

Hmm dziwna sprawa, robiłem sobie symulacje w Spice i wyszło na to że gdy nie ma rezonansu to napięcie z LC jest równe napięciu zasilania, natomiast gdy jest rezonans, to napięcie jest znacznie większe niż napięcie zasilania.

Statystyki: Napisane przez kiclaw — 12 lip 2013, o 09:44

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T09:13:08+01:00

Biorąc pod uwagę że na obwodzie rezonansowym będzie sinus, to TrueRMS jest zbędny.

Statystyki: Napisane przez Gość — 12 lip 2013, o 09:13

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T09:11:12+01:00

Statystyki: Napisane przez PROTON — 12 lip 2013, o 09:11

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T08:58:49+01:00

Faktycznie trochę namotałem

Po kolei: Na układ rezonansowy LC podaje sinusa z DAC mikroprocka, (rezonans szeregowy LC - czyli rezonans napięć - przy frez=5kHz), muszę podać amplitudę tego rezonansu na wejście ADC, żeby mierzyć jego napięcie. I teraz tak, już sobie wymyśliłem jak zrobić detektor napięcia szczytowego(dioda, kondensator, rezystor), ale do jego budowy trzeba użyć kondensatora, którego napięcie max. wynosi 30V - i tutaj pytanie: Czy przy zasilaniu takiego układu 5V, amplituda w rezonansie może mi wynieść więcej niż te 30V? Oczywiście wiem że to zależy od dobroci układu rezonansowego LC, no ale dobroć tez ma swoje granice

Druga sprawa, to właśnie fałszowanie wyników i zmiana parametrów układu rezonansowego przez dołączenie układ detekcji napięcia szczytowego. Dioda to będzie schottky który ma spadek 0,3V więc jakoś bardzo nie zafałszuje tegoż wyniku.

PROTON to to ja wiem , tylko że mam wymóg podać to na ADC.

Statystyki: Napisane przez kiclaw — 12 lip 2013, o 08:58

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T08:56:39+01:00

Do takich zabaw potrzebny jest, generator, woltomierz i oscyloskop. Za pomocą tego zestawu zdejmiesz całą charakterystykę obwodu rezonansowego.

Statystyki: Napisane przez PROTON — 12 lip 2013, o 08:56

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-12T07:16:54+01:00

Tzn. co chcesz mierzyć bo troszkę namotałeś , jeżeli chcesz mierzyć napięcie w "miejscu" rezonansu to zależnie czy układ jest szeregowy, czy równoległy itd. zresztą. Poszukaj o miernikach LC na atmegach sporo takich konstrukcji jest, ewentualnie reflektometr.
J/w kolega już zauważył amplituda będzie mała, wszystko zależy też od dobroci obwodu, czy równoległy czy szeregowy itd.

------------------------ [ Dodano po: 6 minutach ]

OdeOn napisał(a):

Ponadto na obwodzie LC generatora występuje amplituda tak mała, że spadek napięcia na diodzie w detektorze zafałszuje wynik.

Do tego stosuje się kompensację napięcia diody.

PS. Zawsze można zrobić wtórnik na BF256, dzięki temu wzmocnimy sobie sygnał.

Może sie przydać http://pe0fko.nl/LCMeter/ http://sp-qrp.tvk.torun.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=38 http://www.avrprojects.info/avr-projects/capacitance-and-inductance-meter-using-atmega8/

Statystyki: Napisane przez Gość — 12 lip 2013, o 07:16

Re: Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-11T22:46:48+01:00

Domyślam się, że chciałbyś zmierzyć amplitudę sygnału zmiennego. Do tego służą detektory o których poczytasz tu http://www.sp5jnw.sem.pl/technika/detektory2htm/detektory2.pdf.
Pomiar na obwodzie rezonansowym, jak się domyślam generatora, może a raczej na pewno wpłynie na zmianę częstotliwości tegoż generatora. Ponadto na obwodzie LC generatora występuje amplituda tak mała, że spadek napięcia na diodzie w detektorze zafałszuje wynik.
Nie przedstawiłeś ani schematu ani nawet częstotliwości pracy.

Statystyki: Napisane przez OdeOn — 11 lip 2013, o 22:46

Pomiar napięcia układu rezonansowego za pomocą ADC

2013-07-11T21:16:31+01:00

Witam ponownie

Mam takie pytanie, jak mierzyć napięcie układu rezonansowego LC? - czyli rezonans napięć. Sprecyzuje o co mi chodzi dokładnie, i na co już wpadłem. Mam układ LC i po cewce muszę wrzucić na ADC. Jako że układ w rezonansie więc to tez sinus, to pomyślałem o detektorze wartości szczytowej (czyli dioda, kondensator i rezystor), potem dzielnik,i to do ADC. Wszystko by było pięknie, tylko że nie jestem pewny do jakich wartości dojdzie napięcie w rezonansie. A kondensatory SMD w rozsądnych cenach mają tylko do 30V wytrzymałości napięciowej. Co polecacie w takim wypadku? Sygnał na wejściu układu rezonansowego to sinus o amplitudzie 5V puszczony z WO w układzie wtórnika.

Statystyki: Napisane przez kiclaw — 11 lip 2013, o 21:16