ATNEL tech-forum

Re: Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-21T07:16:35+01:00

Wydaje mi się, że wszystko zależy od docelowego zastosowania i realnych potrzeb dokładności i stabilności pomiarów. Czy potrzebujesz to do akwarium, czy do pomiarów chemicznych w laboratorium itd. Na stabilność będzie miał wpływ docelowy układ jaki zrobisz, użyte elemnty (np generowane szumy) i zależność parametrów od warunków środowiskowych, np. zmian temperatury otoczenia (jakie jest i jak się zmienia napięcie niezrównoważenia wzmacniaczy itp.) A na koniec program jaki napiszesz bo i tam możesz wygenerować błędy. Powodzenia.

Statystyki: Napisane przez Gość — 21 paź 2012, o 07:16

Re: Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-19T14:35:47+01:00

R38=20k zgadza się, chyba muszę trochę złapać świeżego powietrza...

Jeżeli chodzi o dokładności to chciał bym osiągnąć 0,1ph.
Dla najgorszego przypadku 0C to jest 0,1ph=5,420mV. Dla 10bit ADC przy ref 2,048V LSB=2mV - jak stabilny będzie odczyt 0,1ph? czy nie lepiej zastosować zewnętrznego 12bit wtedy LSB=0,5mV by uzyskać 0,1ph?

Statystyki: Napisane przez copek — 19 paź 2012, o 14:35

Re: Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-19T14:16:11+01:00

Cały czas mi sie wydaje ze R38 mabyć równe 20k przy zachowanych pozostałych wartosciach innch oporników i pominieciu R35 i R34 (ale nie mam czasu teraz przesledzic obliczen które robiłeś według ksiązki)., licze to tak w pamieci i zeby było od 0 do 2V to mi tak wychodzi. Sprawdz to dobrze bo sie moze przydac abys wiedział jak samemu dojść do tych obliczeń.
Wracają do ostatniego schematu to co do mozliwości przetworników ATmegi to może tu bardziej biegli koledzy niech się wypowiedzą, będzie potrzebny tylko zakres zmian napiecia na elektrodzie PH i rozdzielczość jaka potrzebujesz osiagnąć - jeśli jest to w sumie z podawanym referencyjnym od 0 do 1V to wydaje mi sie ze przetwornik z atmegi wystarczy.

Statystyki: Napisane przez Gość — 19 paź 2012, o 14:16

Re: Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-19T14:06:05+01:00

wojtek, faktycznie źle zobaczyłem i podstawiałem do wzoru (4–35) zamiast do (4–34) -> R38=40k.
Co do ADC to będzie MAX11644 lub MAX11644 (takie w szufladzie) albo bezpośrednio do np Atmega88.

Statystyki: Napisane przez copek — 19 paź 2012, o 14:06

Re: Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-19T13:48:45+01:00

To znaczy ze zle wyliczyłeś R38.
Widzę że dałeś obrazek, w sumie też byłoby OK z podniesieniem potencjału sondy. Wszystko zależy co masz miec dalej. Jesli bedzie dobrany dobrze przetwornik A/D to mozna go wysterowac bezposrednio z tego wtórnika bez wzmocnienia. Jeśli bedzie potrzebne wzmocnienie to dołóż jeden stopien za wtórnikiem.

Statystyki: Napisane przez Gość — 19 paź 2012, o 13:48

Re: Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-19T13:32:23+01:00

Zgadza się za Vref przyjąłem 1V i bez uwzględnienia R35, R35.
Z obliczeń dla podanych Uin,Uout wyszło mi b=1 a m=2. R36 przyjęto na 10K z obliczeń R37=20k. R39 przujęto 10k z obliczeń R38=30k. - tak liczyłem.

W takim razie dam ref. (wtórnik za rezystorami) a Uin będzie z wyjścia wtórnika (na MAX44280) z sondy Ph.

edit:
A może będzie prościej zrobić tak jak w załączniku oraz dodam wzmocnienie k=2 dla U2. Zamiast LMP7721 chce zastosować MAX44280.

Statystyki: Napisane przez copek — 19 paź 2012, o 13:32

Re: Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-19T12:33:01+01:00

A co przyjąłeś za Vref? Uwzgledniłeś wpływ R34 i R35?
Powiem tak, pewnie przyjąłeś do obliczeń Vref=1V, a Ku=3 (może R38 to miało być 20k) i pominąłes R34 i R35 wtedy faktycznie będziesz miał zakres od 0 do 2V.

W przykładzie z tej książki która podałeś "b" to jest napięcie wynikające ze wzmocnienia napiecia referencyjnego, w twoim przypadku to jest 2V podawane przez dzielnik R34 i R35, gdyby wartości tych oporników były pomijalnie małe w stosunku do R36 i R37 (np 1k i 2k) to mozna by wtedy przyjąć że Vref przyjetym do obliczeń jest +1V i wówczas watość b=(1/3)*4 bo w twoim przypadku (Rf+Rg)/Rg=4, czyli b=4/3. Jeżeli jednak R38 (Rf) miało być 20k to wowczas (Rf+Rg)/Rg=3 czyli b=(1/3)*3. A jeszcze jedno dodam, w tym przykładzie z książki założeniem jest, że źródła sygnałów wejściowych maja małą rezystancje wewnetrzną.
Kombinuj dalej
Ja bym zrobił sobie źródło referencyjne poprzez wtórnik, a i sonde zbuforował też wtórnikiem a do tego jeżeli ona ma dużą rezystancje wewnętrzną to zadbałbym aby wtórnik wejsciowy miał mały prąd wejsciowy gdyż inaczej mozesz miec wynik obarczony błędem wynikajacym z tego pradu i rezystancji sondy.

Statystyki: Napisane przez Gość — 19 paź 2012, o 12:33

Re: Pomiar napięcia z sądy Ph?

2012-10-19T11:09:20+01:00

Narysowałem go sam a obliczenia zostały dokonane na podstawie rozdziału: 4.3.1 Case 1: VOUT = +mVIN+b. z książki OP AMPS for everyone. A taki wzmacniacz Rail-to-Rail mam akurat na stanie...

Statystyki: Napisane przez copek — 19 paź 2012, o 11:09

Re: Pomiar napięcia z sądy Ph?

2012-10-19T10:55:16+01:00

Sam ten schemat narysowałeś czy z jakiegoś źródełka sciągnąłeś? Przeanalizowałeś ten układ?

Statystyki: Napisane przez Gość — 19 paź 2012, o 10:55

Pomiar napięcia z sondy Ph?

2012-10-19T13:45:28+01:00

Cześć,
Czy poniższy układ ma prawo zadziałać z sondą Ph (duża rezystancji wyjściowa źródła) podłączony bezpośrednio pod ADC?

Statystyki: Napisane przez copek — 19 paź 2012, o 10:12