ATNEL tech-forum

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-08-01T17:03:09+01:00

A jakbym go podłączył bezpośrednio pod akumulator przez jakiś rezystor zamiast do 5V?

Statystyki: Napisane przez belialek — 1 sie 2017, o 17:03

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-08-01T08:55:05+01:00

Jeżeli wysterujesz go częstotliwością 4KHz i umieścisz w miejscu gdzie nie będzie zagłuszany przez materiały wytłumiające czy inne przeszkody to tak, będzie słyszalny.

Statystyki: Napisane przez SP2LUB — 1 sie 2017, o 08:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T21:13:01+01:00

No ok, al czy taki buzzer w układzie jaki jest teraz (przez tranzystor) będzie relatywnie słyszalny w samochodzie?

Statystyki: Napisane przez belialek — 31 lip 2017, o 21:13

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T13:37:51+01:00

Buzzery tego typu najbardziej skuteczne są wtedy kiedy sterujesz je częstotliwością przy które mają swój rezonans własny, czyli w Twoim przypadku jest to 4KHz. Buzzer będzie też fajnie pracował na częstotliwościach harmonicznych, czyli 8KHz, 12KHz i wyżej ale to już raczej nie bardzo użyteczne. Natomiast sterowany częstotliwością odbiegającą od rezonansowej, będzie nieco cichszy ale też wyda z siebie dźwięki.
Jeżeli już używasz buzera bez generatora, to masz dowolność jeżeli chodzi o generowanie dźwięku. Zastosuj PWM i moduluj sobie albo zagraj melodyjkę

Statystyki: Napisane przez SP2LUB — 31 lip 2017, o 13:37

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T13:12:42+01:00

Buzzer wygląda tak:

A żeby był głośniej, to zastosowałem tam tranzystor NPN... Buzzer chciałem zamontować bezpośrednio pod zegarami w desce rozdzielczej, tak więc dźwięk miałby do pokonania warstwę folii oraz niezbyt grubego pleksi.

Statystyki: Napisane przez belialek — 31 lip 2017, o 13:12

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T13:09:37+01:00

Właściwie to mógłbyś użyć tego buzera podłączonego do dwóch pinów, a żeby wycisnąć dźwięk piny te na przemian uzupełniaj 1/0. W takim układzie membrana wychyla się w obie strony co czyni ją nieco głośniejszą niż przy połączeniu z jednym pinem i masą. Tak czy inaczej jeśli Twój przetwornik jest bez obudowy (bo tego nie napisałeś) to i tak będzie cichutko pojękiwał, a w obudowie przy tym napięciu (5V z pinów) też cię nie ogłuszy

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 31 lip 2017, o 13:09

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T12:41:49+01:00

Parametry buzzera:

Tak jak przy temacie dźwięków jesteśmy... Co musiałbym użyć, aby zamiast tego piszczenia buzzera mieć sygnał taki bardziej znośny dla ucha, (np. w samochodach przy pozostawieniu włączonych świateł)? Czy Atmega jest w stanie wygenerować taki dźwięk (rozumiem, że wtedy nie piezo tylko jakiś głośniczek mangnetyczny)?

Statystyki: Napisane przez belialek — 31 lip 2017, o 12:41

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T12:07:40+01:00

Doczytałem się że używasz buzzera bez generatora. Jednak nie doczytałem się czy ten buzzer jest piezoelektryczny czy zwykły głośniczek?
-Jeżeli piezoelektryk i będziesz go sterował generowanym z procka, to w tym układzie nie wyda z siebie żadnego głosu. Po prostu przez ten przetwornik nie popłynie żaden prąd do kolektora tranzystora sterującego, inaczej mówiąc jest on izolatorem dla DC. Jeżeli chcesz go wysterować poprawnie, to w miejsce przetwornika (buzzera) wstaw rezystor na przykład 470R a buzzer podłącz między kolektorem tranzystora a masą. Możesz też nie zmieniając układu dać jakiś rezystor równolegle do buzzerka.. kilkaset ohm powinno być ok.
-Jeżeli buzer jest elektromegnetyczny czyli zwykły głośniczek, to dobrze by było wstawić jakiś mały rezystor w emiterze, na przykład 220R dla ograniczenia maksymalnego prądu Kolektor/emiter... zależy jaką impedancję ma ten głośniczek.
Mam nadzieję że napisałem w miarę jasno...

Statystyki: Napisane przez SP2LUB — 31 lip 2017, o 12:07

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T11:21:56+01:00

OK, w takim razie proszę o finalne sprawdzenie schematu - jeżeli będzie OK to zabieram się za płytkę

Statystyki: Napisane przez belialek — 31 lip 2017, o 11:21

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T08:33:33+01:00

SylwekK napisał(a):

Zamiast rezystora 1om nawet lepiej by było jakiś mały dławik wstawić.

Tu niestety się nie zgodzę. Ten układ ma tłumić energie a nie ją magazynować dławik niewielki to można dać na zasilaniu 5V co kolega zrobił już Jeżeli już idziemy w dławiki to można by dać dławik sprzężony do tłumienia zakłóceń. Ale raczej nie ma sensu.

------------------------ [ Dodano po: 13 minutach ]

http://www.we-online.com/web/en/passive ... _61439.php

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 31 lip 2017, o 08:33

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T08:00:35+01:00

Zamiast rezystora 1om nawet lepiej by było jakiś mały dławik wstawić.

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 31 lip 2017, o 08:00

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T07:41:57+01:00

No nie, o coś takiego mi chodziło

Ja stosuje taki schemat zasilania w pewnym urządzeniu zamontowanym w kilku ciężarówkach ani razu się nie zawiesił

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 31 lip 2017, o 07:41

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-31T01:31:04+01:00

Nie mam pojęcia czy o coś takiego chodziło czy nie Czy teraz będzie OK? Jaką dać wartość rezystora R10? D2 to dioda Schottkyego 2A/60V - będę ją miał w obudowie SMA i nie było typowego symbolu dla tej obudowy.

Statystyki: Napisane przez belialek — 31 lip 2017, o 01:31

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T20:57:15+01:00

Daj większy kondek na wejściu tak jak mówiłem. Nie zaszkodzi a może pomóc. W szereg daj diodę tak na wszelki wypadek jakbyś źle podłączył a jak będzie zapad napięcia chwilowy to układ Ci się nie zresetuje

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 30 lip 2017, o 20:57

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T13:51:55+01:00

@Nefarious19 stabilizator 7805 ma maksymalne napięcie wejściowe 35V, te szpilki mogą być aż tak duże? Ewentualnie mogę zmienić go na np. LM2574, wtedy tolerancja napięcia na wejściu jest wyższa i max wyniesie 40V...

Statystyki: Napisane przez belialek — 30 lip 2017, o 13:51

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T13:28:01+01:00

belialek napisał(a):

Czy chęć skorzystania z wewnętrznego napięcia odniesienia wymaga jakichś zmian w elementach?

Jedyna zmiana to w przeliczaniu (bo napięcie odniesienia jest 1,1 a nie 5) no i oczywiście przy konfiguracji ADC w rejestrze ADMUX wygrać wewnętrzne napięcie odniesienia:
[syntax=c]ADMUX |= (1<Sprzętowo nie trzeba nic zmieniać w stosunku do tego co masz.

Statystyki: Napisane przez xentis — 30 lip 2017, o 13:28

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T13:19:51+01:00

Ja osobiście, na wejściu stabilizatora dałbym jakieś 4700uF kondensator, włączony przez jakiś niewielki rezystor i diodę szeregową. równolegle do tego konensatora dałbym rezystor 1k. Dlaczego? wyobraź sobie jakąś wysokoenergetyczną szpilkę w instalacji bo np w jakimś innym obwodzie było zwarcie, przepalił się bezpiecznik i poszła szpila napięcia w instalacje. Akumulator może to pochłonie ale może indukcyjność kabli po drodze będzie za duża i pójdzie na Twój układ. Wtedy duży kondek plus rezystor szeregowy scałkują tę energie pochłaniając część energii. Jak na wejście 7805 podasz za duże napięcie to możesz go upalić i pójdzi Ci 12V na reszte układu. To też można wyelimować dając układ crowbara na zenerce, tyrystorze i bezpieczniku. Przemyśl to bo w samochodzie się mogą cuda dziać na zasilaniu.

Statystyki: Napisane przez Nefarious19 — 30 lip 2017, o 13:19

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T13:07:54+01:00

Brzmi jak plan! Czyli zmienić jedynie dzielnik na proponowany przez Ciebie, resztę układu zostawić bez zmian i wszystko załatwić programowo (konfiguracja ADC)? Czy chęć skorzystania z wewnętrznego napięcia odniesienia wymaga jakichś zmian w elementach?

Statystyki: Napisane przez belialek — 30 lip 2017, o 13:07

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T12:55:08+01:00

belialek napisał(a):

Czyli w zasadzie ta dioda Zenera też jest niepotrzebna, bo 15V na akumulatorze raczej ciężko będzie przekroczyć... Czy ona jakoś wpływa na pomiar, czy można ja zostawić?

Zdarzają się przypadki uszkodzenia regulatora napięcia w alternatorze, które powodują wyższe napięcie więc zenerkę bym zostawił - dopóki napięcie wyjściowe z dzielnika nie przekroczy napięcia wstecznego diody jej obecność nieznacznie wpłynie na układ pomiarowy.

belialek napisał(a):

Jeżeli wewnętrzne źródło odniesienia się do tego nie nadaje

A z skąd pomysł że wewnętrzne źródło się nie nadaje? Nadaje się dużo bardziej niż stosowanie jako napięcie odniesienia napięcie zasilania (zauważ że pomiar będzie zależny od stabilizatora napięcia który będzie zasilał układ a raczej się nie zdarza by taki stabilizator dostarczał równo 5V i to bez żadnych odchyłek)
Wybranie wewnętrznego napięcia odniesienia jest najlepszym rozwiązaniem bez dołączania dodatkowych elementów wzornikowych.
Musisz jedynie dobrać dzielnik by przy maksymalnym mierzonym napięciu na wyjściu dzielnika wystąpiło 1,1V - wtedy można się pokusić o pominięcie diody zenera bo napięcie na pinie pomiarowym może nadal dochodzić do 5V (oczywiście pomiar wtedy będzie nieadekwatny bo przy 1,1V będzie już maksymalna wartość ADC). Tak więc jeśli dzielnik byś dał np R2=68K, R4=5,1K to przy napięciu 15,8V na wyjściu z dzielnika masz 1,1V, ale bezpieczne napięcie na wejściu dzielnika będzie nawet koło 80V bo na wyjściu dzielnika będzie wtedy koło 5V czyli jeszcze bezpieczne dla uC.

Statystyki: Napisane przez xentis — 30 lip 2017, o 12:55

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T11:28:35+01:00

Ok, czyli zakładając że 15V na wejściu powinno dać na wyjściu 5V:

R2=1.5kΩ
R4=750Ω

Czyli w zasadzie ta dioda Zenera też jest niepotrzebna, bo 15V na akumulatorze raczej ciężko będzie przekroczyć... Czy ona jakoś wpływa na pomiar, czy można ja zostawić?

Układ ma jednorazowo zmierzyć napięcie akumulatora przy uruchomieniu układu (może być wartość uśredniona z X pomiarów) i zasygnalizować jeżeli napięcie będzie niższe niż zdefiniowane. Jeżeli wewnętrzne źródło odniesienia się do tego nie nadaje, obecna forma również to może dorzucić MCP1525? Ja nie potrzebuję super dokładności, chciałbym mieć tylko kontrolkę w aucie żeby któregoś zimowego poranka się nie zdziwić

EDIT: Poprawiony schemat z wszystkimi wymienionymi w tym wątku uwagami za które bardzo dziękuję:)

Została tylko kwestia tego napięcia odniesienia...

Statystyki: Napisane przez belialek — 30 lip 2017, o 11:28

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T10:00:10+01:00

Aktualnie zastosowane wartości dzielnika ustawiają górną granicę na 12V.
Weź pod uwagę napięcia ładowania akumulatora.
Warto także brać ich wartości z takich rezystorów jakie się posiada.

Statystyki: Napisane przez LA72 — 30 lip 2017, o 10:00

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T09:36:12+01:00

belialek napisał(a):

czy akumulator trzyma napięcie w z góry ustalonych widełkach (przydatne zimą).

OK tylko napięcie 12V oznacza że akumulator jest już rozładowany. Napięcie naładowanego akumulatora waha się w zakresie 12,6V - 13,2V.

belialek napisał(a):

tutaj chodzi tylko o informację

no właśnie problem w tym, że przy napięciu odniesienia branym z zasilania wynik pomiaru może na tyle skakać (nawet kilka V), że będzie bezużyteczny - chyba że zrobisz cyfrowe uśrednianie wyniku.

Statystyki: Napisane przez xentis — 30 lip 2017, o 09:36

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-30T00:51:00+01:00

@SylwekK: dzięki, poprawię

@LA72: wezmę pod uwagę w przyszłych projektach - rozumiem, że sam dzielnik jest w porządku?

@xentis: tutaj chodzi tylko o informację czy akumulator trzyma napięcie w z góry ustalonych widełkach (przydatne zimą). Poradniki oczywiście obejrzę

Statystyki: Napisane przez belialek — 30 lip 2017, o 00:51

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-29T21:29:51+01:00

belialek napisał(a):

tak żeby przy 12V napięcie na ADC wyniosło 5V, a jak wiadomo bardzo często napięcie akumulatora przekracza 13V, tak więc wtedy na ADC będzie podawane powyżej 5V

A nie lepiej dobrać dzielnik tak by powiedzmy przy 15V na wejście ADC trafiało 5V? Wtedy nawet możesz zrobić pomiar właściwego naładowania akumulatora.
Druga rzecz to nie wiem co chcesz z tym pomiarem zrobić ale przy napięciu odniesienia branym z Vcc pomiar będzie niestabilny... Lepiej wybrać jako napięcie odniesienia wbudowane 1,1V i oczywiście zmienić dzielnik i diodę zenera.
Pooglądaj sobie serię Mirkowych poradników o ADC https://www.youtube.com/user/mirekk36/search?query=ADC

Statystyki: Napisane przez xentis — 29 lip 2017, o 21:29

Re: Prośba o sprawdzenie schematu

2017-07-29T21:30:26+01:00

Tranzystor dla buzera - zamieniona baza z kolektorem. Poza tym na bazie mimo potencjometru powinien być rezystor przynajmniej 1k

Statystyki: Napisane przez SylwekK — 29 lip 2017, o 21:29