ATNEL tech-forum

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2021-03-20T22:19:24+01:00

Panowie jestem na etapie projektowania płytki do tego co było tutaj poruszone chętnie posłucham waszych rad ale tutaj:
https://forum.atnel.pl/topic23675.html

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 20 mar 2021, o 22:19

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T19:41:08+01:00

FRONIUS VR 5000 ;czasami VR4000;TPS5000 wiele tego .... i rodzai i modeli i typów...
no w końcu co się dziwić jak na całym zakładzie jest tego około 300 sztuk i kolesie mi gdzie indziej pisali pisali żebym sobie miernikiem mierzył te rezystory no tak.... no na pewno byłaby to przyjemna praca

https://www.youtube.com/watch?v=D9LmeN22Q8g
o tutaj nawet identyczny model często spotykany w tej firmie

w 31 sekundzie pod czerwonym pokrętłem widać taką zapinkę srebrną co ciekawe w tym przypadku akurat nic tam nie jest podłączone ale to właśnie tam jest podłączona ta wtyczka która się łączy z przyciskami przy rączce
tak wygląda rozebrana rączka i widoczna tam płytka:

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 8 lip 2018, o 19:41

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T19:34:44+01:00

tak sobie myślę,
może podaj model konkretnej spawarki, to łatwiej będzie dojść jakie jest to oryginalnie rozwiązane.
bo szperam w necie na oślep i nic nie widzę.

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 8 lip 2018, o 19:34

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T15:32:39+01:00

tak w skrócie dla różowego wyjscia, potem analogicznie dla szarego i zółtego...
rezystory od pinow do masy, lub odwrotna logika z wewnętrznym podciągnięciem do vcc.
[syntax=c]DDRX |= (1 << PIN_ROZOWY); // zalaczam wyjscie rozowe
PORTX |=( 1<< PIN_ROZOWY); // stan wysoki na rozowy
DDRX &=~( (1 << PIN_ZOLTY) | ( 1 << PIN_SZARY); // szary i zolty jako wejscia
PORTX &=~( 1 << PIN_ZOLTY) | ( 1 << PIN_SZARY); // bez pull up.

// tu trzeba zadbać o jakiś odstęp czasowy na ustabilizowanie się napięcia po zmianach na pinach.

K34 = PINX & (1 << PIN_ZOLTY);
K12 = PINX & (1 << PIN_SZARY);[/syntax]
...
albo jakoś w tę stronę zakładając kolejne trzy najmłodsze piny.
[syntax=c]if(PINX & 0b00000011) {K1 = 1; K2 = 0; K3 = 0;}
else
if(PIN & 0b00000110) {K1 = 0; K2 = 1; K3 = 0;}
else
if(PIN & 0b00000101) {K1 = 0; K2 = 0; K3 = 1;}
else
if(PIN & 0b00000111) ERROR;
else
{K1=K2=K3=0;}[/syntax]
może tak jakoś. a może jeszcze inaczej.
np. czytając stan niski i podając go jako sygnał i użyć pull_up. mniej operacji w kodzie będzie ? hmm.

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 8 lip 2018, o 15:32

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T14:32:43+01:00

Daro69 napisał(a):

hmm...
mialem na myśli 3 piny:
ustawiam 1 na różowym(wyjście) i odczytuję żółty(wejście)"K3,4" , oraz szary(wejście)"K1,2".
ustawiam 1 na żółty(wyjście) i odczytuję różowy(wejście) "K3,4"oraz szary(wejście)"K_DORYSOWANY OBOK".
ustawiam 1 na szary(wyjście) i odczytuję różowy(wejście) "K1,2" oraz żółty(wejście) "K_DORYSOWANY OBOK".
ale jest jedno ale. nie odczytamy dwóch klawiszy wciśniętych jednocześnie bo za symulują stan wysoki na trzecim switchu.

no właśnie ten system połączenia tych przycisków eh... a jeszcze trzeba właśnie wziąść pod uwagę to czy takie przyciski nie są przypadkiem zwarte bo pracuje to w pyle metalicznym który jak sam się przekonałem nieźle daje do wiwatu urządzeniom tam pracującym (czasami na spawarkach wyskakują błędy np "Err" i wyobraź sobie że wystarczy ją rozebrać przedmuchać powietrzem i jak nowa dlatego są tam regularne co roczne przeglądy półautomatów spawalniczych (moja nowa praca ) od kwietnia

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 8 lip 2018, o 14:32

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T14:16:31+01:00

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 8 lip 2018, o 14:16

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T13:59:39+01:00

Daro69 napisał(a):

Cześć,
Ja bym raczej do testowania tego układu zastosowałbym multiplexowanie.
podaję 1 na różowy i sprawdzam stany na szarym i żółtym,
podaję 1 na żółty i sprawdzam stany na różowym i szarym.
można odczytać wszystkie kombinacje włączników.(coś jak w klawiaturze matrycowej).
Oczywiście nie zapominając o przestawianiu cyklicznie poza 1 i 0, także piny wyjścia - wejścia. (jedno wyjście,dwa wejścia)

pozdrawiam.

Czyli musiałbym do tego zastosować 6 pinów Mc ?

3 po których "latała" by jedynka pozostałe 3 zaś wykonują odczyt

Dobrze myślę ?

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 8 lip 2018, o 13:59

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T13:44:30+01:00

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 8 lip 2018, o 13:44

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-08T07:59:13+01:00

A jakby na 1 podać na stale stan wysoki wtedy na 2 lub 3 będzie stan wysoki po wciśnięciu przycisku.
Zeby odczytać trzeci przycisk podasz na 2 stan wysoki, a odczytasz na 3.
Zrobić procedurke która co kilka milisekund będzie zmieniać konfiguracje i odczytywać stan pinów. Nie wiem czy nic sie nie stanie jak na 2 bedzie stan wysoki a wciśnięty będzie przycisk z rezystorem. Ale chyba rezystor zabezpieczy port.

Statystyki: Napisane przez grzeniu 73 — 8 lip 2018, o 07:59

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-07T13:13:15+01:00

A co masz w trzecim pomiarze (tu wkradł się błąd bo podpunkt jest nr 4, a miał być 3). Zasilanie od lewej jest wyłączone, podane natomiast od góry, a na dole pin jako wejście zwarte do masy rezystorem i jeśli przycisk 3 wciśnięty będzie stan wysoki, jeżeli nie to będzie niski. No chyba że dodatkowo chcesz mierzyć rezystancję styków switcha...
A jeśli chodzi o jednoczesne wciśnięcie przycisku 3 z jednym z pozostałych to nadal zmierzysz napięcie tyle że będzie się ono różnić bo wciśnięty przycisk trzy podłączy równolegle drugi rezystor do masy (będą wtedy dwa rezystory do masy ten przy ADC1 i poprzez przycisk 3 ten przy ADC2)
A znając wartości rezystorów można sobie stablicować wyniki pomiarów dla wszystkich przypadków wciśnięcia kombinacji przycisków, wówczas rozróżnisz nawet 3 wciśnięte równocześnie.

Statystyki: Napisane przez xentis — 7 lip 2018, o 13:13

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-07T13:10:13+01:00

xentis napisał(a):

Pomiar w 3 krokach:
1 - "Dowolny pin" jako wyjście w stanie wysokim, pomiar ADC1
2 - "Dowolny pin" jako wyjście w stanie wysokim, pomiar ADC2
4 - "Dowolny pin" jako wejście w HiZ, pin ADC1 jako wyjście w stanie wysokim, pin ADC2 jako wejście w stanie HiZ i test stanu.

Jeśli rezystory przy przyciskach mają różne wartości, da się programowo odróżnić przypadek wciśnięcia kilku przycisków na raz.

No dobra ale co jak wcisnę 3 przycisk (bez rezystora) przecież wtedy nie zmierzę żadnego napięcia

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 7 lip 2018, o 13:10

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-07T13:04:16+01:00

Punkt 1 do masy. Punkty 2 i 3 podłączasz do wejść przetwornika i jednocześnie podajesz na nie poprzez znane rezystory napięcie np. 5V.
Jak wciśniesz k1 to masz dzielnik znany rezystor i ten przy k1 - odczytujesz stan przetwornika i wyliczasz.
Jak wciśniesz k2 to masz dzielnik znany rezystor (ten drugi) i ten przy k2 - odczytujesz stan przetwornika i wyliczasz.

Statystyki: Napisane przez PJS — 7 lip 2018, o 13:04

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-07T13:13:36+01:00

Pomiar w 3 krokach:
1 - "Dowolny pin" jako wyjście w stanie wysokim, pomiar ADC1
2 - "Dowolny pin" jako wyjście w stanie wysokim, pomiar ADC2
3 - "Dowolny pin" jako wejście w HiZ, pin ADC1 jako wyjście w stanie wysokim, pin ADC2 jako wejście w stanie HiZ i test stanu.

Jeśli rezystory przy przyciskach mają różne wartości, da się programowo odróżnić przypadek wciśnięcia kilku przycisków na raz.

Statystyki: Napisane przez xentis — 7 lip 2018, o 12:59

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-07T12:24:51+01:00

tonygryps napisał(a):

Zależy czy te przyciski do sprawdzania odłączasz czy nie

CO przez to rozumiesz ? Nie ja chcę się podpiąć do samej wtyczki nie rozbierając urządzenia a żeby dokonać pomiaru tych 3 kEYi mam możliwość podpiąć się tylko tymi 3 przewodami

tonygryps napisał(a):

jak odłączasz to ja to widzę tak potrzebny zasilasz z napięciami symetrycznymi
zasilasz punkt 2 źródłem prądowym dodatniego napięcia a 3 źródłem prądowym ujemnego napięcia 1 jeden łączysz do masy układu
mierzysz napięcie między 2 i 3, 3 i 1, i 2 i 1 i gotowe

Pojawiały się w mojej głowie takie koncepcje i chyba było by to nie głupie wyobrażam sobie to tak na schemacie na razie bez rezystorów w dzielniku napięć

Czy o tym myślałeś ?

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 7 lip 2018, o 12:24

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-07T09:42:13+01:00

Marhef napisał(a):

Rozumiem, że chcesz sprawdzać poza spawarką?

Tak po za spawarką i chcę to zbudować na LCD 2x16

Marhef napisał(a):

Mam taki (głupi) pomysł: 2 LEDy i dodatkowy przełącznik.
Na 1 podłączasz zasilanie (5V?)
Na 2 podłączasz (przez rezystor) LED do GND.
Na 3 podłączasz (przez rezystor) LED do GND. I dodatkowo, przez przełącznik, zasilanie.
I tak:
Jeżeli wciśniesz górny lewy przycisk - zapali się LED podłączona do 2.
Jeżeli wciśniesz dolny lewy, zapali się LED przy 3.
Jeżeli przełączysz przełącznik, żeby zamiast LEDa na 3 było zasilanie i wciśniesz prawy przycisk, zapali się LED przy 2.

Na taki pomysł już ktoś wpadł i jest to nawet na wasztacie w którym pracuję ale ja sobie wymyśliłem że zrobię lepsze bo z pomiarem rezystancji tych 2 rezystorów

Marhef napisał(a):

Łatwiej nie potrafię

Nie ty jeden bo już oprócz tego forum jeszcze w 2 miejscach się głowią i nie wiedzą jak to zrobić
Sam bym tutaj raczej nie pytał gdybym wiedział. Po prostu komplikuje mi sprawę ten 3 włącznik (a jest ważny bo od samego załączania spawania) on znajduje się w "spuście" rączki i jest podłączony do tej płytki ,jest tam na schemacie co rysowałem ręcznie. i on zwiera nam te 2 rezystory. Gdybym go tam nie miał to bym sprawdził te 2 na ADCe i po problemie A Tu bezczelnie pojawił się ten 3 co zwiera te rezystory

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 7 lip 2018, o 09:42

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-07T09:10:08+01:00

Rozumiem, że chcesz sprawdzać poza spawarką?
Mam taki (głupi) pomysł: 2 LEDy i dodatkowy przełącznik.
Na 1 podłączasz zasilanie (5V?)
Na 2 podłączasz (przez rezystor) LED do GND.
Na 3 podłączasz (przez rezystor) LED do GND. I dodatkowo, przez przełącznik, zasilanie.
I tak:
Jeżeli wciśniesz górny lewy przycisk - zapali się LED podłączona do 2.
Jeżeli wciśniesz dolny lewy, zapali się LED przy 3.
Jeżeli przełączysz przełącznik, żeby zamiast LEDa na 3 było zasilanie i wciśniesz prawy przycisk, zapali się LED przy 2.

Łatwiej nie potrafię

Statystyki: Napisane przez Marhef — 7 lip 2018, o 09:10

Re: Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swic

2018-07-06T22:49:54+01:00

Zależy czy te przyciski do sprawdzania odłączasz czy nie jak odłączasz to ja to widzę tak potrzebny zasilasz z napięciami symetrycznymi
zasilasz punkt 2 źródłem prądowym dodatniego napięcia a 3 źródłem prądowym ujemnego napięcia 1 jeden łączysz do masy układu
mierzysz napięcie między 2 i 3, 3 i 1, i 2 i 1 i gotowe

Statystyki: Napisane przez tonygryps — 6 lip 2018, o 22:49

Jak wykonać identyfikację wciśnięcia poszczególnych swichy

2018-07-06T21:28:59+01:00

Panowie mam taki wydawało by się błahy problem.Chcę zbudować prosty tester do sprawdzania przycisków w rączce od spawarki
aż sam się śmieję z siebie że nie mogę sobie z tym poradzić mam taki układ jak powyżej na obrazku i tylko 3 dojścia do wykonania pomiaru.
Jak zrealizować na nim identyfikację wciśnięcia konkretnego przycisku z pomiarem R widocznych tam rezystorów?
Dodam że urządzenie z takim układem jest zastosowane w spawarce i ona jakoś to identyfikuje więc jest to możliwe... oczywiście zapewne na ADC ale...

Na zdjęciu poniżej nie sugerujcie się że są 4 przycziski bo tak naprawdę te przycisku są ze sobą równolegle

jak tutaj:

Schemat 1 uważam za najważniejszy bo to te 3 wyprowadzenia szary żółty i różowy łączą się do gniazda podajnika od drutu spawalniczego który rozpoznaje który przycisk jest wciśnięty . Przycisk podłączony do (biały biały) jest to główny przycisk którym się spawa a te na płytce służą do regulacji prądu w górę i na dół.

Statystyki: Napisane przez RadekB86 — 6 lip 2018, o 21:28