<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="pl-pl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.atnel.pl/feed.php?f=24&amp;t=9025&amp;mode" />

<title>ATNEL tech-forum</title>
<link href="https://forum.atnel.pl/index.php" />
<updated>2018-01-29T14:11:06+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[ATNEL tech-forum]]></name></author>
<id>https://forum.atnel.pl/feed.php?f=24&amp;t=9025&amp;mode</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[filipzakrzewski]]></name></author>
<updated>2018-01-24T15:17:17+01:00</updated>
<published>2018-01-24T15:17:17+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=202598#p202598</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=202598#p202598"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=202598#p202598"><![CDATA[
Też mi się wydaje,że certyfikacja jest przyznawana właśnie w zależności od spełniania norm<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=18886">filipzakrzewski</a> — 24 sty 2018, o 15:17</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[zonk]]></name></author>
<updated>2018-01-29T14:11:06+01:00</updated>
<published>2018-01-16T10:33:58+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=202121#p202121</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=202121#p202121"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=202121#p202121"><![CDATA[
A czy przypadkiem nie jest tak, że są określone normy (tzw normy PN) które są spełniane lub nie są spełniane. I na tej podstawie udziela się certyfikacji lub się jej nie udziela?<br /><a href="https://www.bhpenergetyka.pl/"  class="postlink">Tutaj</a> należałoby sprawdzić.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=8001">zonk</a> — 16 sty 2018, o 10:33</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Pinguu]]></name></author>
<updated>2017-11-30T14:03:39+01:00</updated>
<published>2017-11-30T14:03:39+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=199759#p199759</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=199759#p199759"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=199759#p199759"><![CDATA[
Witam wszystkich serdecznie, to mój pierwszy post na forum. Na temat trafilem szukając informacji dotyczących certyfików dla sprzętów elektronicznych.<br /><br />Mam kilka pytań odnośnie prowadzenia firmy produkującej elektronikę i mam nadzieję, że ktoś będzie w stanie mi pomóc.<br />1. Jeśli dobrze zrozumiałem - jeśli sprzedaje się tzw. zestawy zrób to sam, z płytką i niewlutowanymi komponentami, to nie obowiązują sprzedawcę certyfikaty i normy (może tylko dopilnowanie, aby elementy były zgodne z RoHs).<br /><br />2. Jak wygląda sprawa w przypadku, gdy sprzedawany zestaw jest w pewnym stopniu zlutowany? Przykładowo, byłoby to PCB z wlutowanym i zaprogramowanym STM32. Do samodzielnego wlutowania zostałyby tylko elementy THT typu złącza i elementy pasywne, dzięki którym urządzenie komunikuje się ze światem zewnętrznym. Bez złączy urządzenia nie da się teoretycznie używać, bo nie będzie możliwości podpięcia zasilania, a za poprawne wlutowanie złącz/regulatorów odpowiedzialny jest kupujący - czy takie &quot;obejście&quot; zwalnia sprzedawcę z certyfikowania takiej płytki? W końcu nie ma wpływu na ostateczny rezultat.<br /><br />3. Zauważyłem, że niektóre sklepy internetowe oferują zestaw do składania, ale jest też opcja kupna złożonej płytki, np. zestawy ze sklepu AVT. Czy udostępniając kupującym opcję zlutowania płytki na zamówienie stajemy się producentem i musimy mieć płytkę z CE, czy wykonujemy tylko usługę złożenia na polecenie kupującego i nie interesują nas certyfikaty?<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=18464">Pinguu</a> — 30 lis 2017, o 14:03</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mirekk36]]></name></author>
<updated>2017-08-03T07:00:28+01:00</updated>
<published>2017-08-03T07:00:28+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=192971#p192971</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=192971#p192971"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=192971#p192971"><![CDATA[
<div class="quotetitle">cebulak napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Dlaczego to 230V jest takie straszne?<br /></div><br />A kto powiedział że straszne? ... nie straszne - zadzwoń do któregoś instytutu i dowiedz się jakie są koszty - wtedy będziesz wiedział czy straszne czy nie.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=54">mirekk36</a> — 3 sie 2017, o 07:00</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[cebulak]]></name></author>
<updated>2017-08-03T06:46:58+01:00</updated>
<published>2017-08-03T06:46:58+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=192970#p192970</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=192970#p192970"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=192970#p192970"><![CDATA[
Na wstępie przepraszam, za odgrzewanie starego tematu. Mam pytanie dotyczące certyfikacji i strasznego potwora jakim jest 230V. Czy w przypadku urządzeń z własnym zasilaczem podłączanych do 230V obowiązują jakieś dodatkowe dyrektywy poza LVD i EMC? Czy tylko zmienia się zakres badań które powinno się zrobić? Dlaczego to 230V jest takie straszne?<br /><br />Wysłane z mojego Nexus 6P przy użyciu Tapatalka<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=8325">cebulak</a> — 3 sie 2017, o 06:46</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Seguzo]]></name></author>
<updated>2015-10-17T16:21:52+01:00</updated>
<published>2015-10-17T16:21:52+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=142689#p142689</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=142689#p142689"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=142689#p142689"><![CDATA[
Witam wszystkich z branży..<br /><br />Krótki wstęp..<br />Na co dzień pracuję w obszarze badań, inspekcji oraz certyfikacji tzn. prowadzę prywatną rodzinną jednostkę certyfikującą wraz z laboratorium badawczym.. jakieś 17 lat..Czyli krótko mówiąc w porównaniu do producentów ja znajduję się po tamtej stronie mocy.. Choć na szczęście nie jestem urzędnikiem bo bym się bał tu zalogować))<br />Prześledziłem z uwagą cały Państwa wątek problemów związanych z wdrożeniem wyrobu do obrotu na poziomie startupów i nie tylko, z jakimi borykają się dostawcy w tym kraju i serce mi się kraje..Większość poruszonych tu trudności potwierdzam ze swojego podwórka producentów maszyn i urządzeń przemysłowych, choć niektóre kwestie chciałbym uszczegółowić:<br /><br />producent przed wprowadzeniem wyrobu do obrotu musi potwierdzić „głową” że to co zadeklarował na deklaracji zgodności WE jest prawdą i posiada na to dowody w postaci zapisów z badań. Nie oznacza to jednak że musi on zlecać pełne badania typu do akredytowanego labu i/lub jednostki certyfikującej/notyfikowanej. Może wykonać badania inżynierskie gdziekolwiek. Akredytacja w mojej ocenie tutaj nie jest tak  kluczowa jak sam fakt wiarygodnego potwierdzenia przez producenta bezpieczeństwa wyrobu  (ale badania musi rzeczywiście wykonać, mieć na to dowody: zapisy, rejestracja przebiegów, zdjęcia, wzorcowanie itd),.  <br />Oczywiście wszystko też zależy czy mówimy o konstrukcjach zdefiniowanych np w dyrektywach: LVD, EMC, ATEX…czy w innych, czy wyrób nie podlega CE, Dyrektywom UE i pozostaje wykazanie zgodności na poziomie normy PN EN<br />W LVD i EMC nie ma formalnego obowiązku badać i certyfikować w tzw. notified body.. natomiast np. w przestrzeniach zagrożenia wybuchem ATEX 100% elektryki i elektroniki trzeba badać i oceniać.. także wszystko zależy od konstrukcji i przeznaczenia wyrobu..i w tym aspekcie należy przygotowywać program badań dla swojego wyrobu..<br />Co do wykonywania samych badań, ich kosztów, dobrej lub złej praktyki inżynierskiej stosowanej podczas przeprowadzania badań w laboratoriach to temat rzeka..jak wszędzie jest dobrze i źle. Generalnie my np. robimy tak że przede wszystkim na początku bardzo szczegółowo określamy co należy przebadać analizując  z producentem schematy ideowe/montażowe/zestawczy oraz wymagania norm.. to nie znaczy że zawsze należy wykonywać pełne badania jakie są potrzebne do certyfikacji..Następnie kiedy np. w trakcie badania coś nie wychodzi wówczas przerywamy i kontakt do projektanta.. i tym sposobem klient nie płaci pełnej kwoty za negatywny raport z badań tylko przeprojektowuje wyrób i daje do ponownych prób.. po prostu próbujemy podchodzić do sprawy uczciwie choć nie mówię że badania są za darmo..<br />Nam nie wolno doradzać jak zaprojektować wyrób ale możemy poradzić jak spełnić wymaganie.. dlatego poprzez badania inżynierskie można uniknąć wpadek np. przy pełnych badaniach typu..  najwięcej zabawy jest jak wiadomo przy EMC choć różnie też bywa w innych obszarach.<br />Proszę pamiętać tez że w nowej dyrektywie LVD nie będzie już udziału jednostki notyfikowanej choć oczywiście wyrób dalej będzie musiał spełniać wymagania.<br />Co do kosztów badań to trzeba robić konkurs ofert, twardo negocjować i tyle.. i czasami liczyć na uczciwość..amen<br />Dialog co do zasadności zapewnienia metrologi, wzorcowań, legalizacji sprzętu/wyposażenia badawczego który jest używany do badań, które ostatecznie mają potwierdzić że nasz wyrób spełnia wymagania określone w normach EN, nie ma większego sensu.. Wartości z badań muszą być wiarygodne i powtarzalne, a bez zapewnienia właściwych wymagań co do metrologi jest to niemożliwe. Oczywiście częstotliwość wzorcowań określa się samemu. <br />Co do podejrzeń które czasami się mogą nasunąć Państwu na myśl: „jak oni ten wyrób badali” to zalecam każdorazowo wywieranie presji aby być przy badaniach.. u nas jest to powszechną praktyką ale nie jest to takie oczywiste dla wszystkich..<br />Co dają certyfikaty zgodności producentom?<br />Na wstępie potwierdzam że producent w pełni odpowiada za swój wyrób, za powtarzalność produkcji..i posiadanie certyfikatu wydanego przez jednostkę certyfikującą/notyfikowaną bądź Wszystkich Świętych nie zwalnia go z odpowiedzialność za ewentualne roszczenia wniesione z tytułu np. wycofania wyrobów z rynku..<br />Certyfikacja (dobrowolna/obligatoryjna) ma za zadanie zapewnić, że konkretny egzemplarz wyrobu, który został przebadany zgodne z wymaganiami bezpieczeństwa, przeszedł pozytywnie badania i ocenę zgodności. Standardy systemów zarządzania ISO natomiast zapewniają że każdy kolejny wyrób w partii jest bliźniaczo podobny do prototypu, będącego przedmiotem badań przy certyfikacji. Dlatego często certyfikacja wyrobu idzie w parze z certyfikacją systemu zarządzania.. Dla tych podmiotów które startują w przetargach, handlują z innymi podmiotami w kraju, Europie lub poza posiadanie certyfikacji jest oczywiste.. <br /><br />Podsumowując liczy się zdrowy rozsądek i zimna kalkulacja...<br />Pozdrawiam <br />Piotr<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 13 minutach ]</span></strong><br /><br /><div class="quotetitle">rekon napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Innym razem, inny laborant tłumaczył mi dlaczego robi inaczej badanie niż jest w dyrektywach i że tak jest lepiej bo tak było 20 czy 30 lat temu i było dobrze<br /></div><br /><br />aaaa to niedopuszczalne..<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=11380">Seguzo</a> — 17 paź 2015, o 16:21</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[rekon]]></name></author>
<updated>2015-02-01T02:35:36+01:00</updated>
<published>2015-02-01T02:35:36+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116710#p116710</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116710#p116710"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116710#p116710"><![CDATA[
Pozwolę sobie dodać 3 grosze do dyskusji.<br />Miałem wątpliwą przyjemność robić praktyki w akredytowanym laboratorium gdzie były wystawiane tego typu świstki. <br />Czemu przyjemność była wątpliwa może zostawmy na boku, ale pojawiło się kilka tematów które mogę troszkę naprostować.<br />Jeśli chodzi o znajomość wszystkich rozwiązań i wszystkich urządzeń to fakt - można się dowiedzieć bardzo dużo na temat badanych urządzeń, ale wątpię żeby dostępne były dokładne kody programów itp. Wszystkich pracowników laboratorium obowiązuje zakaz jakiegokolwiek wynoszenia informacji z laboratorium - ulubionym tematem było to czy można podawać markę urządzeń które w ogóle są badane przez laboratorium - tj. czy zdanie &quot;testujemy obecnie urządzenia marki xyz&quot; już podpada pod wszystkie te klauzule o poufności czy nie. Nawet nie do końca można się bawić telefonem w laboratorium - jeśli wynosisz zdjęcia z laboratorium to jest bardzo dobry powód żeby zadać Ci więcej pytań. Dostęp do laboratorium jest ograniczony i teoretycznie nikt niepowołany nie może poruszać się po nim bez opieki - dość zabawne jest chodzenie za klientami do toalety, żeby otwierać im drzwi, które trzeba było odblokować.<br />Co do tego ile dają Ci te badania, nie wiem niestety jak to wygląda prawnie (teraz bardzo żałuje że nie dopytałem bardziej szczegółowo o wszystkie te prawne sprawy, bo również myślę nad produkcją), ale mogę powiedzieć, że badania mogą nie być wykonywane w taki sposób jak jest to napisane w dyrektywie (która często ma strasznie chore przepisy). Podczas badania telewizorów powinno być obecne 6 osób, które patrzy się w ekran i wyszukuje anomalii albo w laboratorium powinna być kamera o bardzo dużej ilości klatek na sekundę. Jednym z badań jest praca urządzenia kiedy w zasilaniu pojawiają się &quot;szpilki&quot; o napięciu 1kV czy 1,5kV część telewizorów przechodziła bez problemu część miała mało zauważalne zniekształcenia obrazu natomiast niektóre całkowicie śnieżyły. Na moje pytanie czy nie powinno to zostać opisane w dokumentacji i sfotografowane usłyszałem że to tylko przeciąg i że nie ma się co tym przejmować <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br />Innym razem, inny laborant tłumaczył mi dlaczego robi inaczej badanie niż jest w dyrektywach i że tak jest lepiej bo tak było 20 czy 30 lat temu i było dobrze <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><br />W prawdzie jedno badanie dotyczyło bardzo specyficznego zlecenia na wspomniane telewizory (które miały być jedynie &quot;klepnięte&quot; przez owo laboratorium), a drugie badanie dotyczyło urządzenia wewnętrznego firmy. Troszkę inaczej sprawa wyglądała z indywidualnymi klientami. Aczkolwiek zaznaczam że można trafić różnie - więc też warto wiedzieć jak badanie powinno wyglądać.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7932">rekon</a> — 1 lut 2015, o 02:35</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Grzegorz...]]></name></author>
<updated>2015-01-31T21:47:56+01:00</updated>
<published>2015-01-31T21:47:56+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116682#p116682</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116682#p116682"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116682#p116682"><![CDATA[
<div class="quotetitle">WoodPaker napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />A'propos walki z urzędami proponuje poczytać to --&gt; <!-- m --><a class="postlink" href="http://natemat.pl/131699,zalozyl-fabryke-w-wirginii-i-przekonal-sie-ile-brakuje-by-polska-byla-druga-ameryka" >http://natemat.pl/131699,zalozyl-fabryk ... ga-ameryka</a><!-- m --><br /></div><br /><br />Tyle tylko jak masz te paręnaście milionów $ do wydania to masz też kasę na prawników co za Ciebie wiele wywalczą, a przynajmniej to oni będą &quot;świecić oczami&quot;.<br /><br />-- <br />Grzegorz...<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1748">Grzegorz...</a> — 31 sty 2015, o 21:47</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2015-01-31T18:45:13+01:00</updated>
<published>2015-01-31T18:45:13+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116663#p116663</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116663#p116663"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116663#p116663"><![CDATA[
Nie wiedziałem, że na forum, mamy przymus publikowania poradników!<br /><br />Jeżeli koledzy czują potrzebę przypominania komuś, że coś miał zrobić, zapraszam na inne forum!<br /><br /><span style="font-size: 150%; line-height: normal"><span style="color: #FF0000">Każdy kolejny post nie na temat będzie nagradzany ostrzeżeniem</span></span><p>Statystyki: Napisane przez Gość — 31 sty 2015, o 18:45</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[WoodPaker]]></name></author>
<updated>2015-01-31T14:25:43+01:00</updated>
<published>2015-01-31T14:25:43+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116650#p116650</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116650#p116650"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=116650#p116650"><![CDATA[
A'propos walki z urzędami proponuje poczytać to --&gt; <!-- m --><a class="postlink" href="http://natemat.pl/131699,zalozyl-fabryke-w-wirginii-i-przekonal-sie-ile-brakuje-by-polska-byla-druga-ameryka" >http://natemat.pl/131699,zalozyl-fabryk ... ga-ameryka</a><!-- m --><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1425">WoodPaker</a> — 31 sty 2015, o 14:25</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[coralgol1976]]></name></author>
<updated>2014-11-02T04:20:48+01:00</updated>
<published>2014-11-02T04:20:48+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101916#p101916</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101916#p101916"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101916#p101916"><![CDATA[
<div class="quotetitle">rafalstauer napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />A jak wygląda sytuacja gdy robimy sterownik pod konkretnego klienta który ma jakieś tam wymagania. Jest to jedna płytka dostosowana akurat do warunków jakie u klienta występują. Spełnienie tych wymogów jest raczej nierealne.<br /></div><br /><br />Jak klientowi leży i go nie zabije to &quot;milcz&quot; i kasuj gościa. Niechaj mu służy.<br /><br /><span style="text-decoration: underline">Ogólnie do tematu</span><br />Roszczenia klienta: .....to chyba dobrym powiązanym rozwiązaniem jest wykupienie ubezpieczenia OC do działalności gospodarczej. <br />W przypadku produkcji elektroniki prawdopodobnie okaże się, że ubezpieczycielowi trudno będzie zakwalifikować wspomnianą ew. odpowiedzialność cywilną, co spowoduje że ubezpieczenie oprze się o ogólne warunki takiego ubezpieczenia plus kilka dopisanych akapitów, a te będzie łatwo spełnić (często wynika to z ich niewiedzy o branży ubezpieczanego). Oczywiście trzeba to sprawdzić, bo ja ładnych parę lat tkwiłem w innej branży... jednak OC ratowało tyłek w wielu przypadkach. Tu trzeba pamiętać, że jeśli klient ostatecznie pozywa nas w sądzie o naprawienie szkód, to my mając polisę OC w garści &quot;przypozywamy&quot; ubezpieczyciela. Odtąd sprawa toczy się nie dwustronnie, ale &quot;trójstronnie&quot;, bo ubezpieczyciel zrobi wszystko by nie wypłacić odszkodowania, więc nie płynie naszą łódką. Jeśli my WYPEŁNILIŚMY WARUNKI ubezpieczenia to jesteśmy spokojni, bo siły ubezpieczyciela w postaci sztabu prawników dołożą starań by wykazać, że klient jest sam sobie winien, a w przeciwnym wypadku wypłacą klientowi odszkodowanie. Z tym bywa różnie, raz klient wygra, raz przegra - jednak my wychodzimy cało <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" />  No, ale przecież chodzi o ochronę własnego interesu. Wiele spraw pada z przyczyn czysto formalnych, a to klient nie potrafi jednoznacznie oszacować szkód, wykazać, że użytkował urządzenie zgodnie z przeznaczeniem, że zastosował wszystkie środki ostrożności itd itd - taki kraj, takie życie. W przypadku ubezpieczenia polecam sprawdzone firmy ubezpieczeniowe, a w zasadzie dwie lub 3 istniejące na rynku od lat. Często ubezpieczają coś czego nie rozumieją, a przy tym są wypłacalni.<br /><br /><span style="text-decoration: underline">&quot;Mini produkcja popierdółek&quot;</span><br />Produkuj u ryżowców jak większość. Oni wystawią kwit jaki chcesz, a Ty będziesz <span style="color: #800040">importerem</span>, <span style="color: #008040">nie producentem</span>. Oczywiście należy sprawdzić różnice w odpowiedzialności importera od krajowej produkcji w przypadku elektroniki. Nie interesowałem się tym dotychczas, ale uważam że z całą pewnością importerowi łatwiej.. (jedyne co w ciemnogrodzie będziesz ładował to wsad do puszki, co by ryżowce niepotrzebnie kilku milionów sztuk nie zrobili bez Twojej wiedzy <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" />) Jednak jak produkt będzie się dobrze sprzedawał to wcześniej, czy później i tak kupią pełnowartościowy oryginał - niezależnie od ceny i zrobią kopię. Z tym idzie im coraz lepiej i znam przypadki, gdzie po kopii urządzenia zaczynają je rozwijać szybciej i lepiej niż producent oryginał; zabezpieczając &quot;swoje&quot; urządzenia. Swojego czasu kupili jedno z urządzeń warte w ori 25tys E. Dzisiaj kasują za to 250$ dodając klucz USB i płatne tokeny.<br /><br />W kwestii importu CE (czajna eksport) to z życia wzięte: celnik mówi, by wybrać połowę z przesyłki, która zostaje w RP, a druga wraca do Chin, bo nie spełnia norm. Bo on patrzy na te naklejki i według niego co druga do CE, a co druga China Export. To jak tu żyć ?<br /><br />Wszystko zależy od celu jaki chce się osiągnąć. Dla satysfakcji produkuj gdzie chcesz i certyfikuj jak chcesz - jeśli Cię stać. Dla korzyści majątkowych weź kalkulator i licz. Od długiego czasu &quot;ogólnie pojmowana ekonomia&quot; sprowadza się do tego, by jak &quot;najtaniej oszukać&quot; (prawo, klienta, ubezpieczyciela ..itd); - nie jak najlepiej produkować. <br />Dzisiaj klient chce płacić jak za ryż, wymagając przy tym jakości &quot;topowo&quot; wykonanego produktu. Ci którzy wiedzą, że jakość kosztuje płacą za to i nie są bardzo roszczeniowi z natury, ale to mała grupa klientów. Roszczeniowi to Ci, którzy płacą za &quot;G&quot; oczekując nikt nie wie czego.<br /><br />Domniemam, że w temacie nie mówimy o &quot;wielkiej wynalazczości&quot;, na którą rzeczywiście trudno o finanse, a wszystko musi być udokumentowane, certyfikowane, przebadane, odpowiednio zabezpieczone prawnie i kto tam co zechce (choćby sterowniki awionetek <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /> ).<br />Według mnie mowa o puszkach wykonujących jakieś proste zadania - tych małych sterowników pokrywających indywidualne zamówienia (potrzeby klienta), bądź niewielkich grup odbiorców, na które molochy nie tracą czasu. <br /><br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mg.gov.pl/NR/rdonlyres/0171C4B0-9773-417C-97C8-51B9E3EC95AF/53608/Broszura_PARP_2008.pdf" >http://www.mg.gov.pl/NR/rdonlyres/0171C ... P_2008.pdf</a><!-- m --><br /><br />Jak wszędzie i do wszystkiego potrzeba trochę szczęścia i sprzyjających okoliczności. Mam kalkulator taki jak wszyscy i chciałbym poznać wartość kar jakie mi grożą, gdy skonstruuję coś i sprzedam bez tych wszystkich wymaganych 3 i 4ro literowych skrótów. <br />Jeśli badania mają kosztować +/- 20tys, a kara wynosi 50tys. To: tutaj zacytuję jednego z przedsiębiorców ...&quot; będę robił co chcę, gdzie chcę i jak chcę, a im szybciej zarobię, tym szybciej będzie mnie stać na zapłacenie ew. kary, bo nie mam czasu na przepychanki z urzędami, jeśli przyjdą raz to tylko poproszę, by następnym razem przyszli dopiero, gdy zdołam zarobić&quot;... I tak się to wszystko kręci, a do odważnych świat należy.<br /><br /><span style="text-decoration: underline">Proszę nie traktować mojego postu jako namowę do omijania prawa, czy bezprawnej działalności.</span><br />Każdy ma swój rozum, honor i sumienie, ale przeważnie też miewa pod ręką kalkulator.<br />Większość widziała film: &quot;Układ zamknięty&quot; i &quot;Służby specjalne&quot;. O czym tu w ogóle mowa...<br /><br />PS.<br />Kup sobie firmę ze zwierzyńcem w nazwie - zoo i działaj.<br />Nie zapomnij odpalić licznika uruchomień (taka moda), który skończy się po okresie gwarancji - z czegoś musisz żyć. Nie dawaj nigdy pełnego gotowca - na aktualizacjach też idzie zarobić... <br />Możesz walczyć z uzbrojonymi, krwiopijnymi urzędami z kijem w garści, lub skorzystać z broni jaką władają nasi polscy &quot;PSIEdsiębiorcy&quot;.<br /><br />EDIT:<br />Chyba trochę mnie poniosło, ale nie wykasuję posta, jednak ciśnienie krwi nakazuje mi poczytać lżejsze tematy.<br />Pa.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2130">coralgol1976</a> — 2 lis 2014, o 04:20</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[rafalstauer]]></name></author>
<updated>2014-11-02T00:51:01+01:00</updated>
<published>2014-11-02T00:51:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101914#p101914</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101914#p101914"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101914#p101914"><![CDATA[
A jak wygląda sytuacja gdy robimy sterownik pod konkretnego klienta który ma jakieś tam wymagania. Jest to jedna płytka dostosowana akurat do warunków jakie u klienta występują. Spełnienie tych wymogów jest raczej nierealne.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=5602">rafalstauer</a> — 2 lis 2014, o 00:51</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[j23]]></name></author>
<updated>2014-11-01T22:20:58+01:00</updated>
<published>2014-11-01T22:20:58+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101891#p101891</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101891#p101891"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101891#p101891"><![CDATA[
Słuchajcie, nie chcę tutaj nikogo martwić, ale nasz &quot;kochany&quot; rząd szykuje kolejną niespodziankę. Ponoć od Listopada teraz tego roku 2014 zaczyna działać tzw. <strong>Rada Podatkowa</strong> - teoretycznie ma się przyglądać czy podatki są właściwie wprowadzone i właściwie wprowadzane, ale coś mi się wydaje, że to będzie leciało na zasadzie &quot;<span style="text-decoration: underline">z czego by tu jeszcze Polaków oskubać</span>&quot;...<br />Wychodzę z założenia, że wszystko jednak będzie dobrze, bo jak nie no to naprawdę będzie bardzo źle..<br />Grunt to się nie przejmować i robić swoje, chociaż watchdog'a trzeba mieć aktywnego <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br /><br />Pozdrawiam! j23 Jarek<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4504">j23</a> — 1 lis 2014, o 22:20</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[MikieMan]]></name></author>
<updated>2014-11-01T21:41:31+01:00</updated>
<published>2014-11-01T21:41:31+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101879#p101879</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101879#p101879"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101879#p101879"><![CDATA[
<div class="quotetitle">wojtek napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Możemy się umówić tak, że w styczniu ...<br /></div>Genialny pomysł i z chęcią się do niego dołączam i jeśli jakkolwiek będę mógł wspomóc ten proces to jestem do dyspozycji Kolegów <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":-)" title="Szczęśliwy" /><br />Taki praktyczny przewodnik krok-po-kroku na &quot;żywym organizmie&quot; dostarczyłby nam wszystkim ogromnej wiedzy i faktycznie, takie rzeczy to tylko na forum.atnel.pl  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /><br />Może koniec końców okaże się, że nie taki Diabeł straszny jak go malują? <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_mrgreen.gif" alt=":mrgreen:" title="Pan Zielony" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3503">MikieMan</a> — 1 lis 2014, o 21:41</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Grzegorz...]]></name></author>
<updated>2014-11-01T20:17:27+01:00</updated>
<published>2014-11-01T20:17:27+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101860#p101860</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101860#p101860"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101860#p101860"><![CDATA[
No jak to już tu ktoś napisał (Mirek???): takie rzeczy tylko na tym forum - ja rozdaję darmowo książki i sprzęt komputerowy, ale za to mam dostać w zamian taki zastrzyk wiedzy i to nie tylko &quot;Mirkowej&quot;, który jak wiadomo wstrzykuje &quot;prosto do mózgu&quot; <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Śmieje się" />.<br />Jak ktoś nie rozumie tego co napisałem to musi troszkę poczytać forum i pooglądać poradniki z Mirkowego bloga <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />.<br /><br />-- <br />Grzegorz...<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1748">Grzegorz...</a> — 1 lis 2014, o 20:17</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Likwidator]]></name></author>
<updated>2014-11-01T19:27:58+01:00</updated>
<published>2014-11-01T19:27:58+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101849#p101849</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101849#p101849"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101849#p101849"><![CDATA[
Jak dla mnie, o te dwie dyrektywy chodziło gdy zakładałem temat <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6190">Likwidator</a> — 1 lis 2014, o 19:27</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2014-11-01T19:10:28+01:00</updated>
<published>2014-11-01T19:10:28+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101847#p101847</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101847#p101847"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101847#p101847"><![CDATA[
<div class="quotetitle">Likwidator napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Wojtek, daj adres, poleci skrzynka znakomitego trunku. Może żeby dotknąć wszystkiego to i komunikacja radiowa? Bo też na to jest inna dyrektywa  Macie moje zapewnienie, że na pewno przypomnę jako autor tej dyskusji<br /></div>HeHe może nie wszystko na raz? Dawajcie tematy - potem moderator zrobi liste i ankiete co pójdzie na pierwszy ogień. ale nie wystrzelcie od razu ze wszystkimi możliwymi dyrektywami ok? może LVD i EMC na początek wystarczy?<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 1 lis 2014, o 19:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Likwidator]]></name></author>
<updated>2014-11-01T18:54:23+01:00</updated>
<published>2014-11-01T18:54:23+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101844#p101844</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101844#p101844"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101844#p101844"><![CDATA[
Wojtek, daj adres, poleci skrzynka znakomitego trunku. Może żeby dotknąć wszystkiego to i komunikacja radiowa? Bo też na to jest inna dyrektywa <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> Macie moje zapewnienie, że na pewno przypomnę jako autor tej dyskusji <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6190">Likwidator</a> — 1 lis 2014, o 18:54</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[misiulu]]></name></author>
<updated>2014-11-01T18:52:25+01:00</updated>
<published>2014-11-01T18:52:25+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101843#p101843</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101843#p101843"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101843#p101843"><![CDATA[
<div class="quotetitle">wojtek napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br /><div class="quotetitle">Grzegorz... napisał(a):</div><div class="quotecontent">Oby pomysł nie &quot;umarł&quot;.<br /></div>Przypominać się w temacie albo nawet na pw, a do tego czasu może wytypujemy jakieś urządzenie może nawet takie żeby miało zasilanie z 230V? Zrobić spis pomysłów i głosowanie co wybieramy <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /></div><br />No genialny pomysł i dzięki za chęci! Przyda się jak znalazł.<br /><br />Ja bym proponował coś zasilanego bateryjnie np. przez jakieś akumulator litowo jonowy i ładowanego np. przez łądowarkę zewnętrzną lub USB. :&gt;<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=4068">misiulu</a> — 1 lis 2014, o 18:52</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2014-11-01T18:35:39+01:00</updated>
<published>2014-11-01T18:35:39+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101839#p101839</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101839#p101839"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101839#p101839"><![CDATA[
<div class="quotetitle">Grzegorz... napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Oby pomysł nie &quot;umarł&quot;.<br /></div>Przypominać się w temacie albo nawet na pw, a do tego czasu może wytypujemy jakieś urządzenie może nawet takie żeby miało zasilanie z 230V? Zrobić spis pomysłów i głosowanie co wybieramy <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><p>Statystyki: Napisane przez Gość — 1 lis 2014, o 18:35</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Grzegorz...]]></name></author>
<updated>2014-11-01T18:23:53+01:00</updated>
<published>2014-11-01T18:23:53+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101836#p101836</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101836#p101836"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101836#p101836"><![CDATA[
<div class="quotetitle">wojtek napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Możemy się umówić tak, że w styczniu spróbuję zrobić taką analizę wspólnie z wami dla jakiegoś urządzenia, które zaproponujecie i prześledzimy co i jak po kolei trzeba zrobić, jakie dyrektywy jaka dokumentacja normy itd. aby dojść do upragnionego wystawienia w pełni odpowiedzialnie deklaracji zgodności. Zaproponujcie więc jakieś urządzenie. Ale nie w tej chwili (to znaczy możecie ale ja w tym aktywnego udziału nie wezmę), teraz właśnie mam całą masę roboty związanej z recertyfikatem i praktycznie do końca listopada jestem wyłączony. Potem jeszcze muszę dokończyć prace projektowe.<br /></div><br /><br />Świetny pomysł!!! <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" />.<br />Ja na razie jestem na zbyt wczesnym etapie projektowania mojego systemu &quot;zarządzania&quot; CO wraz z informacją i możliwością zmiany osobno dla każdego użytkownika - już gdzieś pisałem, że będzie to oparte o RFM-y 73 i OLED-y no i oczywiście AVR-y, ale może ktoś jest dalej i coś zaproponuje konkretnego.<br /><br />Oby pomysł nie &quot;umarł&quot;.<br /><br />-- <br />Pozdrawiam.<br />Grzegorz...<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1748">Grzegorz...</a> — 1 lis 2014, o 18:23</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2014-11-01T18:16:12+01:00</updated>
<published>2014-11-01T18:16:12+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101835#p101835</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101835#p101835"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101835#p101835"><![CDATA[
Możemy się umówić tak, że w styczniu spróbuję zrobić taką analizę wspólnie z wami dla jakiegoś urządzenia, które zaproponujecie i prześledzimy co i jak po kolei trzeba zrobić, jakie dyrektywy jaka dokumentacja normy itd. aby dojść do upragnionego wystawienia w pełni odpowiedzialnie deklaracji zgodności. Zaproponujcie więc jakieś urządzenie. Ale nie w tej chwili (to znaczy możecie ale ja w tym aktywnego udziału nie wezmę), teraz właśnie mam całą masę roboty związanej z recertyfikatem i praktycznie do końca listopada jestem wyłączony. Potem jeszcze muszę dokończyć prace projektowe.<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 1 lis 2014, o 18:16</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Grzegorz...]]></name></author>
<updated>2014-11-01T17:53:57+01:00</updated>
<published>2014-11-01T17:53:57+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101825#p101825</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101825#p101825"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101825#p101825"><![CDATA[
<div class="quotetitle">zenowi napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />To bardzo nudne i przygnębiające jest. <br />Kiedy się podchodzi bardzo teoretycznie, prawie wszystko wygląda na niemożliwe do przeprowadzenia. Firma jednoosobowa z dochodzącą pomocą nie jest w stanie tego ogarnąć. Nie mam dosyć czasu ani mocy psychicznej aby czytać kretyńskie ustawy i dyrektywy. Muszę zasuwać bo inaczej nikt mi nie zapłaci. Ja preferuję praktyczne podejście i nie porywam się na tematy do realizacji których potrzebny jest interdyscyplinarny zespół. Wówczas da się z tego wygrzebać. Ryzyko istnieje zawsze, ale czy poruszając się samochodem nie ryzykuję? Jednak jadę. Gdy przewożę sumę pieniędzy dochodzi również ryzyko finansowe <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> Kraj jak kraj, ale jeśli chodzi o unię, to model EWG + Schengen mnie satysfakcjonuje. Reszta moim zdaniem jest do olania.<br /><br />Jeśli będziesz zasilał lub ładował urządzenie przy użyciu zasilacza niskonapięciowego posiadającego znak CE to i tak będziesz musiał wykonać dodatkowy cykl badań dla całości. Można uniknąć tego nie wyposażając kompletu w zasilacz. Zasilacz można sprzedawać oddzielnie fakturując jako jakiś tam niezależny, integralny czy dowolnie inny.<br /><br />Chętnie bym widział aby wątek nabrał charakteru bardziej praktycznego. Tak się lepiej przysłuży.<br /></div><br /><br />Przyznam Ci tu trochę racji, bo mnie cały czas zastanawia czemu idziemy w kierunku podobnym do USA - czyli bez prawnika nie podchodź.<br />W końcu to my jako dorośli ludzie i technicy/inżynierowie tworzymy pewnego rodzaju konstrukcje czasem pewnie tak nowatorskie, że się legalistom nawet nie śniły, ale przecież wszystko musi być ujęte w gąszcz często bezsensownych i niespójnych ze sobą przepisów.<br /><br />Jedyne co buduje to właśnie to co napisał Wojtek. Nikt nie wymaga od takich urządzeń, które produkujesz w małej serii certyfikatu CE, a jedynie deklaracji zgodności z dyrektywami.<br />Taka sama panika była w przypadku komputerów tzw. &quot;składaków&quot; (BRRR nie cierpię tej nazwy, bo dla mnie każdy komp to składak z podobnych części tyle, że produkowany przez większą czy mniejszą np. jednoosobową firmę i niewiele się różni czy będzie tam znaczek Della, Lenovo czy może &quot;pana Wiesia z Koziej Wólki&quot; - od razu zaznaczam, że nie chciałem obrażać Wiesławów ani Koziej Wólki).<br />Też się wówczas rozpisywano, że trzeba robić badania na każdą konfigurację (to już w ogóle chore w takim natłoku sprzętu), że do urzędów i ogólnie pojętej sfery publicznej nie będą dopuszczani &quot;mali składacze&quot;, których nie stać na badania itp., itd. I co życie pokazało swoje - zawsze stosuję wszystko z CE i sam ewentualnie wystawiam deklaracje zgodności. Trzeba mieć niesamowitego pecha, aby ktoś to sprawdził, a potem jeszcze większego aby taki komp nie przeszedł badań.<br /><br />-- <br />Pozdrawiam.<br />Grzegorz...<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1748">Grzegorz...</a> — 1 lis 2014, o 17:53</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Likwidator]]></name></author>
<updated>2014-11-01T17:10:49+01:00</updated>
<published>2014-11-01T17:10:49+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101821#p101821</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101821#p101821"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101821#p101821"><![CDATA[
Czytam Wasze wypowiedzi i bardzo się cieszę z tak dużego odzewu. Również prosiłbym o bardziej praktyczne wskazówki, fajnie byłoby jakbyśmy tutaj zebrali taką wiedzę, która pozwoli Nam projektować urządzenia w zgodzie z normami, jakieś wytyczne, sztuczki, kruczki itd. Mirek co nieco powiedział przy kursie eagla, ale to oczywiście kropla w morzu <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6190">Likwidator</a> — 1 lis 2014, o 17:10</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[zenowi]]></name></author>
<updated>2014-11-01T10:37:56+01:00</updated>
<published>2014-11-01T10:37:56+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101796#p101796</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101796#p101796"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Otwarcie produkcji - normy.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=9025&amp;p=101796#p101796"><![CDATA[
To bardzo nudne i przygnębiające jest. <br />Kiedy się podchodzi bardzo teoretycznie, prawie wszystko wygląda na niemożliwe do przeprowadzenia. Firma jednoosobowa z dochodzącą pomocą nie jest w stanie tego ogarnąć. Nie mam dosyć czasu ani mocy psychicznej aby czytać kretyńskie ustawy i dyrektywy. Muszę zasuwać bo inaczej nikt mi nie zapłaci. Ja preferuję praktyczne podejście i nie porywam się na tematy do realizacji których potrzebny jest interdyscyplinarny zespół. Wówczas da się z tego wygrzebać. Ryzyko istnieje zawsze, ale czy poruszając się samochodem nie ryzykuję? Jednak jadę. Gdy przewożę sumę pieniędzy dochodzi również ryzyko finansowe <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> Kraj jak kraj, ale jeśli chodzi o unię, to model EWG + Schengen mnie satysfakcjonuje. Reszta moim zdaniem jest do olania.<br /><br />Jeśli będziesz zasilał lub ładował urządzenie przy użyciu zasilacza niskonapięciowego posiadającego znak CE to i tak będziesz musiał wykonać dodatkowy cykl badań dla całości. Można uniknąć tego nie wyposażając kompletu w zasilacz. Zasilacz można sprzedawać oddzielnie fakturując jako jakiś tam niezależny, integralny czy dowolnie inny.<br /><br />Chętnie bym widział aby wątek nabrał charakteru bardziej praktycznego. Tak się lepiej przysłuży.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=233">zenowi</a> — 1 lis 2014, o 10:37</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>