ATNEL tech-forum

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-05T06:54:14+01:00

Ja myślę że będziemy gdybać nie koniecznie zgodnie z oczekiwanym kierunkiem.
Jest piec- powinien być komin na spaliny.(czy to ten wywietrznik?).
Przydały by się wszystkie założenia projektu i oczekiwane parametry. (w miarę precyzyjnie).

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 5 kwi 2017, o 06:54

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-05T06:40:14+01:00

MikieMan napisał(a):

Poza tym w wyniku spalania całkowitego metanu (gaz ziemny zawiera go do 99%) powstają tlenek węgla i woda, a nie dwutlenek węgla. Ale może się mylę

I tak i nie. Przy niedoborze tlenu w wyniku półspalania powstanie tlenek węgla(II) czyli CO. Jeśli tlenu będzie wystarczająco dużo to w wyniku spalania powstanie tlenek węgla (IV) CO2.
A gdy tlenu będzie jeszcze mnie to będzie spalanie niecałkowite w wyniku którego powstanie C.
Naturalnie we wszystkich tych procesach dodatkowym produktem będzie woda H2O.

Statystyki: Napisane przez MirkoT — 5 kwi 2017, o 06:40

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-05T06:06:50+01:00

Mnich16 napisał(a):

Czyli podczas gdy piec gazowy pracuję zużywa się tlen i wydziela się C02 z tego co piszecie

Dla mnie trochę w ogóle dziwne założenia bo od lat w piecach gazowych stosuje się odpowiednie (podwójne) rury kominowe, które jednocześnie umożliwiają jednym kanałem odprowadzanie spalin i drugim kanałem zaciąganie świeżego powietrza z zewnątrz do komory spalania.
Poza tym w wyniku spalania całkowitego metanu (gaz ziemny zawiera go do 99%) powstają tlenek węgla i woda, a nie dwutlenek węgla. Ale może się mylę

No ale rozumiem to jako po prostu zadanie teoretyczne.

Statystyki: Napisane przez MikieMan — 5 kwi 2017, o 06:06

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-04T19:15:22+01:00

W twoim przypadku wystarczy, że będziesz monitorował stężenie O2 i/lub CO2.
Co do ilości powietrza:
p*V=n*R*T (równanie Clapeyrona)

Statystyki: Napisane przez HomoChemicus — 4 kwi 2017, o 19:15

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-04T19:10:56+01:00

Dzięki za wszystkie informacje

Czyli podczas gdy piec gazowy pracuję zużywa się tlen i wydziela się C02 z tego co piszecie. Bo założenie jest też takie że to pomieszczenie powiedzmy jest bardzo szczelne i podczas pracy pieca ilość powietrza maleje bo nie ma dopływu z zewnątrz ale jest zrobiony wyciąg tego powietrza czyli powietrze wydostaje się na zewnątrz ale nie wlatuje świeże i robi się odwrotny ciąg czyli tą drogą którą powietrze powinno wylatywać to zaciąga.I teraz gdy w powietrzu będzie za dużo szkodliwych gazów albo po prostu powietrza będzie za mało to mam zrobić układ który na podstawie danych z czujników tego świeżego powietrza mi dopuści. Czy podczas spalania ilość powietrza maleje czy ilośc powietrza jest taka sama ale zmniejsza się ilośc tlenu a zwiększa ilośc CO2?. Projekt na razie ma być teoretyczny a potem jak będzie opracowany to mam zrobić mała makiete na której będzie ruchoma klapka której otwarcie będzie regulowane na podstawie danych z czujników, do tego użyję AVR.

michal3 pisałeś coś o ciśnieniu ale nie za bardzo zrozumiałem czy mówisz że na podstawie cisnienia można oszacować ile jest tego powietrza w pomieszczeniu?

Dzięki że sie udzielacie.

Statystyki: Napisane przez Mnich16 — 4 kwi 2017, o 19:10

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-04T09:55:59+01:00

Właśnie dlatego trzeba więcej info, czy to jest projekt teoretyczny, czy na rzeczywistym obiekcie.
Ponadto przydałby się jakiś pogląd, czy to dom, czy zastosowanie profesjonalne.
Swoją drogą, zobacz jak działają kotły automatyczne, lub półautomatyczne.
Co prawda tam jest sterowanie powietrzem bezpośrednio do paleniska, ale możne to być jakieś rozwiązanie

------------------------ [ Dodano po: kilkunastu sekundach ]

Co studiujesz?

Statystyki: Napisane przez 43kuku — 4 kwi 2017, o 09:55

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-04T07:59:49+01:00

Witam
Ilość powietrza w powietrzu - może wystarczy dwa czujniki ciśnienia, zew i wew. Jeśli kocioł robi zbyt duże podciśnienie to znak, że jest za mało powietrza w powietrzu.
Jeżeli na zaliczenie, to myślę że było jakoś przerabiane i wystarczy wykorzystać wchłoniętą wiedzę.

Pozdr.

Statystyki: Napisane przez kicajek — 4 kwi 2017, o 07:59

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-04T02:51:55+01:00

Ilość powietrza, no z takim sformułowaniem to jeszcze się nie spotkałem, jak długo żyję.

A może wystarczy wartość ciśnienia?

Statystyki: Napisane przez Jaglarz — 4 kwi 2017, o 02:51

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T23:25:34+01:00

Mnich16 napisał(a):

W pomieszczeniu mam mierzyć zanieczyszczenia w powietrzu czyli właśnie C0, C02, moge też mierzyć O2, temperaturę i inne ale oprócz tego potrzebuję też informacji o tym ile tego powietrza jest aktualnie w pomieszczeniu.

1) Centralne? Jeśli tak to kocioł nie piec.
2) Masowo czy objętościowo?

generalnie zależy od tego jakiej dokładności potrzebujesz.
jeśli nie dużej to:
Objętościowo to proste - pole powierzchni podstawy(podłogi)*wysokość pomieszczenia
masowo - powyższa objętość * gęstość powietrza (znajdziesz np. w wikipedii)

jeśli większa dokładność to przy objętości trzeba odjąć przedmioty tam się znajdujące itp.
a co do zwiększenia dokładności masowej ilości powietrza to dobrze byłoby znać ciśnienie w pomieszczeniu najlepiej jeszcze zastosować jakieś tablice np. coolprop (online)
za pomocą ciśnienia i tych tablic wyznaczyć gęstość i to wszystko.

------------------------ [ Dodano po: 6 minutach ]

Jeśli chcesz oszacować takie rzeczy jak zapotrzebowanie to musisz wziąć w łapki kalkulator, podręcznik z chemii z gimnazjum i policzyć ile tlenu stechimoetrycznie jest potrzebne, przy danej mocy kotła, póżniej powiększyć o współczynnik nadmiaru i dołożyć pozostałe składniki powietrza. Wyjdzie strumień masy powietrza (kg/sek)

Jeśli nie ma potrzeby szacowania tylko sterowania tym, to 2 czujniki ciśnienia + wentylator

Generalnie trochę mało informacji.

Statystyki: Napisane przez 43kuku — 3 kwi 2017, o 23:25

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T23:09:21+01:00

Mnich16 napisał(a):

potrzebuję też informacji o tym ile tego powietrza jest aktualnie w pomieszczeniu.

No ja przestałem rozumieć.
Powietrza jest ciągle ta sama ilość. Powietrze jest podmieniane.
Coś przestaję jarzyć o co chodzi.

------------------------ [ Dodano po: 9 minutach ]

Jak sprawdzić że "brakuje powietrza".-(że zbyt wolno dopływa świeże z zewnątrz).
Będzie tworzyło się podciśnienie w kotłowni.
Jeżeli podciśnienie przekroczy siłę ciągu w kominie. (gorące spaliny są lżejsze od powietrza).
Dym przestanie się wydostawać kominem. I KISZKA.
Trzeba reagować na podciśnienie w kotłowni.
Tak mi się wydaje.

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 3 kwi 2017, o 23:09

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T23:03:26+01:00

Statystyki: Napisane przez Mnich16 — 3 kwi 2017, o 23:03

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T22:47:42+01:00

Chyba chodzi ci o pomiar stężenia O2/CO2.
Jeżeli chciałbyś zmniejszyć objętość powietrza w pomieszczeniu, to musiałbyś zmniejszyć pomieszczenie.

Statystyki: Napisane przez HomoChemicus — 3 kwi 2017, o 22:47

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T22:12:38+01:00

wiesz sa czujniki pozwalające na pomiar ilości C02 w powietrzu , tlenu , , pozwalają one oszacować ilość powietrza
ale twoje proste założenie , nie zakładają nic ....
bo np pomiar można robić też i mierząc ciśnienie w pomieszczeniu ...
możliwości jest wiele ...

Statystyki: Napisane przez SunRiver — 3 kwi 2017, o 22:12

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T22:03:55+01:00

Chodzi o to że naturalny dopływ powietrza do tego pomieszczenia jest niewydajny i dlatego tego powietrza zaczyna brakować i teraz trzeba to jakos zmierzyć że powietrza brakuję i gdy zacznie brakować to wtedy dopuścić poprzez otwarcie jakiegoś wlotu. Takie jest po prostu założenie projektu

Statystyki: Napisane przez Mnich16 — 3 kwi 2017, o 22:03

Re: Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T21:22:32+01:00

Powietrza w pomieszczeniu?
Trzeba obliczyć kubaturę. np. x*y*z. [m3].
A taką ilość jaką idzie w komin przy spalaniu trzeba sukcesywnie uzupełniać z zewnątrz.
Dlatego stosuje się dopływ powietrza.
No chyba że to piec z zamkniętą komorą spalania, to doprowadzane jest bezpośrednio do paleniska .

Statystyki: Napisane przez Daro69 — 3 kwi 2017, o 21:22

Pomiar ilości powietrza w pomieszczeniu

2017-04-03T20:37:28+01:00

Cześć muszę zrobić taki projekt na studia, że jest pomieszczenie w którym jest piec gazowy i ten piec w czasie pracy spala gaz a co za tym idzie zużywa powietrze które jest w tym pomieszczeniu i potrzebuję wiedzieć ile powietrza jest w pomieszczeniu czy idzie to jakoś zmierzyć? może macie jakieś pomysły

Dzięki.

Statystyki: Napisane przez Mnich16 — 3 kwi 2017, o 20:37