<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="pl-pl">
<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://forum.atnel.pl/feed.php?f=24&amp;t=10741&amp;mode" />

<title>ATNEL tech-forum</title>
<link href="https://forum.atnel.pl/index.php" />
<updated>2015-07-12T21:42:10+01:00</updated>

<author><name><![CDATA[ATNEL tech-forum]]></name></author>
<id>https://forum.atnel.pl/feed.php?f=24&amp;t=10741&amp;mode</id>
<entry>
<author><name><![CDATA[ramrusazer]]></name></author>
<updated>2015-07-12T21:42:10+01:00</updated>
<published>2015-07-12T21:42:10+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=134336#p134336</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=134336#p134336"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=134336#p134336"><![CDATA[
<div class="quotetitle">Marvinn8686 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Grębosz jest po prostu bardziej przystępny.<br /></div><br /><br />Nie zgodzę się z tym, jego dziwna maniera w ogóle nie przypadła mi do gustu :/<br /><br />Za to Prata, King czy Thinking C++ jak najbardziej. Co prawda Thinking C++ w  zasadzie już nie używam, bo C++ jakoś mi nie leży. <br /><br />Za to w Kingu są świetnie opisane wskaźniki np. znowu w Pracie świetne przykłady w czystym C dla struktur, deklaracje, podział na pliki bardzo dobrze wyjaśnione w Pracie i Kingu, wskaźniki do struktur, jak to ogarnąć to Prata <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" />. Jak widać dobrze mieć obie.<br /><br />Zdecydowanie wolę książkę z nauką C do nauki C oderwaną od sprzętu jako takiego. Przynajmniej dla mnie, zamiennie zaglądam do BB, GB, Praty, Kinga.<br /><br />Ale wszelkie kwestie samej składni, czy użycia języka C, wskaźniki itp. to Prata i King zdecydowanie.<br /><br />Chyba, że ktoś ma dużo wolnego czasu to wtedy BB i poradniki Mirka, tylko trzeba niestety przebrnąć przez całość (ja zawsze na prędkości x1.5) <br /><br />Mirek ma świetne przykłady, niestety brak AVG i zakładek powodują iż ciężko czasem znaleźć (przypomnieć sobie) konkretny przykład czy np. używanie struktur przez wskaźniki.<br /><br />Jeżeli ktoś jest stricte programistą, może mu łatwiej, ja niestety zawsze byłem bliżej sprzętu i wszelkie przykłady jak u Mirka są dla mnie zdecydowanie mniej strawne jako samoistne twory, muszę się wspierać Pratą i Kingiem, by nie musieć oglądać np. 10 godzin poradnika <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> by znaleźć to czego potrzebuje.<br />Po prostu jak człowiek nie żyje z programowania, a tylko dorywczo, ciężko jest poświecić tyle czasu by zrozumieć jakiś błahy problem.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=10335">ramrusazer</a> — 12 lip 2015, o 21:42</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[karolen]]></name></author>
<updated>2015-07-12T16:14:02+01:00</updated>
<published>2015-07-12T16:14:02+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=134305#p134305</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=134305#p134305"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=134305#p134305"><![CDATA[
A ja tak z nieco innej strony zapytam.<br />Mirek w jednym ze swoich video poradników zachwalał kurs C jednego z Naszych kolegów. Mógłby mi ktoś podesłać linka bo przeszukuje swoją pamięć i próbuje to samo zrobić na forum, lecz opornie mi to idzie.<br />Z góry jak i z dołu dziękuje <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=6210">karolen</a> — 12 lip 2015, o 16:14</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Marvinn8686]]></name></author>
<updated>2015-02-27T07:50:52+01:00</updated>
<published>2015-02-27T07:50:52+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121148#p121148</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121148#p121148"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121148#p121148"><![CDATA[
Myślę, że dla czytelnika, który nie miał jeszcze za wiele do czynienia z programowaniem Grębosz jest po prostu bardziej przystępny. Początkujący musi poznać podstawy programowania w ogóle, programowania obiektowego (klasy, dziedziczenie, itd). Dopiero wtedy może się zająć bardziej złożonymi rzeczami. Raczej to, co oferują standardy C++11 i C++14 nie ma dużego znaczenia dla takiego czytelnika.<br /><br />Dla średnio-zaawansowanych użytkowników książka podana przez Ciebie (kompendium Stroustrupa) jest moim zdaniem bardzo dobrym, kompletnym źródłem wiedzy. <br />Z bardziej zaawansowanych pozycji polecam też:<br />Kayshav Dattatri &quot;Język C++. Efektywne programowanie obiektowe&quot; - niestety ciężko dostać ze względu na wyczerpany nakład, mnie udało się dostać używaną angielską wersję na amazonie za 8 funtów. Książka świetnie tłumaczy niuanse C++ (np. jak implementowane są funkcje wirtualne), niestety w odniesieniu do najnowszych standardów wymaga posiłkowania się jakąś nowszą pozycją.<br />N. Josuittis &quot;C++ Biblioteka standardowa. Podręcznik programisty&quot; Wydanie II, 2014 aktualny opis biblioteki standardowej.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1232">Marvinn8686</a> — 27 lut 2015, o 07:50</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[sredni]]></name></author>
<updated>2015-02-26T23:13:36+01:00</updated>
<published>2015-02-26T23:13:36+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121130#p121130</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121130#p121130"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121130#p121130"><![CDATA[
<div class="quotetitle">MrNew napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Szkoda, że nie mam 18 lat...<br /></div><br />Witaj w klubie  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /> <br /><br /><div class="quotetitle">MrNew napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />...sięgnąłem znowu po Grębosza (książki jego posiadam), poezja, mówię poezja.<br /></div><br />Ja także polecam.Przypadła mi do gustu właśnie dzięki stylowi Grębosza..Świetnym uzupełnieniem do książki,według mnie, jest video kurs C++  na <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.miroslawzelent.pl" >http://www.miroslawzelent.pl</a><!-- m -->  Ja jednak wolę nazywać to poradnikami  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> <br /><br /><div class="quotetitle">MrNew napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />...poradniki i książki Mirka potraktuj jako punkt wyjścia<br /></div><br />Tu się nie zgadzam. &quot;Punk wyjścia... ?!&quot;  Książki Mirka to C na mikroklocki,od podstaw.Nie traktował bym tego jako punkt wyjścia.<br /><br /> <div class="quotetitle">MrNew napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />...dadzą ci one większą połowę...<br /></div><br />Nie wiedziałem że jest większa połowa  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_eek.gif" alt=":shock:" title="Zaszokowany" /> <br />To tak na rozluźnienie  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" />  Spodobał mi się ten text  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3346">sredni</a> — 26 lut 2015, o 23:13</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Marvinn8686]]></name></author>
<updated>2015-02-26T10:36:01+01:00</updated>
<published>2015-02-26T10:36:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121006#p121006</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121006#p121006"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=121006#p121006"><![CDATA[
Myślę, że należy rozróżnić C od C++ (i konsekwentnie książkę Praty do C i jego książkę do C++)<br /><br />Jeżeli zwykłe C (z zamiarem pisania w przyszłości na mirkokontrolery), to proponuję książki<br />Stephen Prata &quot;Język C. Szkoła programowania. Wyd. V&quot;<br />K.N. King &quot;Język C. Nowoczesne programowanie. Wydanie II&quot; <br />tę pierwszą przeglądałem, drugą posiadam i jestem zadowolony.<br /><br />Jeśli C++ (bardziej rozbudowane kontrolery lub PC) to dla początkujących polecam<br />Grębosz (od którego sam zaczynałem), ale tylko jeśli komuś przypada do gustu jego styl - jak dla mnie ok, taki mniej więcej &quot;Mirkowy&quot;<br />Bjarne Stroustrup &quot;Programowanie. Teoria i praktyka z wykorzystaniem C++&quot; - to najbardziej podstawowa książka tego autora i traktuje nie tyle o C++, co o podstawach programowania w ogóle na przykładach w C++<br /><br />&quot;Thinking in C++ vol.1&quot; czytałem i jest ok, ale moim zdaniem raczej nie dla początkujących.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1232">Marvinn8686</a> — 26 lut 2015, o 10:36</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kubiX01]]></name></author>
<updated>2015-02-22T16:18:15+01:00</updated>
<published>2015-02-22T16:18:15+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120377#p120377</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120377#p120377"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120377#p120377"><![CDATA[
Dzięki za wszelkie rady i propozycje, coś na pewno wybiorę.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7525">kubiX01</a> — 22 lut 2015, o 16:18</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mg101]]></name></author>
<updated>2015-02-21T16:05:49+01:00</updated>
<published>2015-02-21T16:05:49+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120235#p120235</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120235#p120235"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120235#p120235"><![CDATA[
<!-- m --><a class="postlink" href="http://cpp0x.pl/" >http://cpp0x.pl/</a><!-- m --> Nie wiem dlaczego poprzedni link został skasowany przez administratora. Czy coś nie tak?<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=683">mg101</a> — 21 lut 2015, o 16:05</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[D_C]]></name></author>
<updated>2015-02-21T11:11:25+01:00</updated>
<published>2015-02-21T11:11:25+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120177#p120177</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120177#p120177"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120177#p120177"><![CDATA[
tak jak wpomniałem wyżej, korzystam z książki Praty o C++ i w moim odczuciu jest świetna, nie mam problemów z przyswajaniem wiedzy, książka jest jak najbardziej dla początkujących, a o samym C to również Prata i Grębosz<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1165">D_C</a> — 21 lut 2015, o 11:11</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[avrski]]></name></author>
<updated>2015-02-21T00:04:42+01:00</updated>
<published>2015-02-21T00:04:42+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120149#p120149</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120149#p120149"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120149#p120149"><![CDATA[
<div class="quotetitle">sredni napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Faktycznie,masz rację.Klikałem w nie ten link.Zwracam honor <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /><br />Pozdrawiam.<br /></div><br />Nie ma sprawy, &quot;wziąłem na klatę&quot;<br />Jak w komedii: &quot;Pół żartem, pół serio&quot; : -cyt: &quot;nikt nie jest doskonały&quot;<br />Każdy z nas się myli, ale nie każdy ma odwagę się do tego przyznać.<br /><br />Również pozdrawiam<br /><br />gdyby tak rezasurmar (przesłałem na PW) uzupełnił info w kontekście wątku o publikacji BY Prata byłaby pełna jasność<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1410">avrski</a> — 21 lut 2015, o 00:04</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[sredni]]></name></author>
<updated>2015-02-20T23:54:01+01:00</updated>
<published>2015-02-20T23:54:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120148#p120148</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120148#p120148"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120148#p120148"><![CDATA[
<div class="quotetitle">avrski napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Na pewno są za darmo w EN<br />nie wiem co masz na myśli, ale właśnie ściągnąłem i działa z mojego linku<br />Owszem wersje drukowane można TYLKO kupić, ale nie o tym pisałem.<br /><br />Kliknij to:<br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mindviewinc.com/Books/downloads.html" >http://www.mindviewinc.com/Books/downloads.html</a><!-- m --><br /></div><br /><br />Faktycznie,masz rację.Klikałem w nie ten link.Zwracam honor  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> <br />Pozdrawiam.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3346">sredni</a> — 20 lut 2015, o 23:54</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[avrski]]></name></author>
<updated>2015-02-20T23:12:34+01:00</updated>
<published>2015-02-20T23:12:34+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120147#p120147</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120147#p120147"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120147#p120147"><![CDATA[
<div class="quotetitle">sredni napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br /><div class="quotetitle">avrski napisał(a):</div><div class="quotecontent">Można ściągnąć legalnie, za darmo...<br /></div><br /><br />Na pewno nie są za darmo<br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://mindview.net/Books/TICPP/ThinkingInCPP2e.html" >http://mindview.net/Books/TICPP/ThinkingInCPP2e.html</a><!-- m --></div><br />Na pewno są za darmo w EN<br />nie wiem co masz na myśli, ale właśnie ściągnąłem i działa z mojego linku<br />Owszem wersje drukowane można TYLKO kupić, ale nie o tym pisałem.<br /><br />Kliknij to:<br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mindviewinc.com/Books/downloads.html" >http://www.mindviewinc.com/Books/downloads.html</a><!-- m --><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1410">avrski</a> — 20 lut 2015, o 23:12</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[sredni]]></name></author>
<updated>2015-02-20T23:00:31+01:00</updated>
<published>2015-02-20T23:00:31+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120144#p120144</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120144#p120144"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120144#p120144"><![CDATA[
<div class="quotetitle">avrski napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Można ściągnąć legalnie, za darmo...<br /></div><br /><br />Na pewno nie są za darmo<br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://mindview.net/Books/TICPP/ThinkingInCPP2e.html" >http://mindview.net/Books/TICPP/ThinkingInCPP2e.html</a><!-- m --><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=3346">sredni</a> — 20 lut 2015, o 23:00</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[avrski]]></name></author>
<updated>2015-02-20T22:31:50+01:00</updated>
<published>2015-02-20T22:31:50+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120137#p120137</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120137#p120137"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120137#p120137"><![CDATA[
Witam,<br />polecaliście: &quot;Język C++ Szkoła programowania&quot; Stephen Prata wyd.VI<br />Tutaj się nie wypowiem-książki nie posiadam, ale już miałem ja kupić do nauki C++ właśnie.<br /><br />Odpuściłem sobie kupno (w tym momencie) bazując na opiniach ludzi, którzy kupili i przeczytali:<br />- podobno książka doskonała, ale jako dokumentacja dla zaawansowanych (ja chciałem zacząć !)<br />- dużo błędów w kodach źródłowych<br />Proszę o potwierdzenie przez osoby, które przez tę pozycję przebrnęły (na pewno rezasurmar)<br /><br />Ja ze swej strony chciałem polecić:<br />&quot;Thinking in C++ vol.1, vol.2&quot;<br /><br />Tutaj można zacząć od zera, są ćwiczenia, zadania, opublikowane rozwiązania.<br />Ceny podobne, ale...<br /><br />Można ściągnąć legalnie, za darmo z kodami źródłowymi ze strony producenta:<br /><!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mindviewinc.com/Books/" >http://www.mindviewinc.com/Books/</a><!-- m --><br /><br />Tak, wiem jest w EN- po angielsku.<br /><br />Jak mamy kasę - kupujemy PL, <br />a jak nie - (tak serio dziś bez znajomości angielskiego DUUUUŻO trudniej w informatyce i elektronice, choć da się <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";-)" title="Puszcza oko" />) - uczymy się w ORIGINAL EN.<br /><br />Naprawdę jestem patriotą (tak myślę), jednak w tych dziedzinach niektóre tłumaczenia bywają katastroficzne.<br />Przecież C, C++ to EN. Mnóstwo funkcji (skróty, słowa, itd jest EN)<br /><br />Tytuł książki (moim zdaniem) nie jest przypadkowy:<br />Thinking-Myślenie, rozumowanie...<br /><br />mały O.T. : Był taki film z Eastwoodem... więc Clint (Amerykanin) leciał ukradzionym myśliwcem (rosyjskim), gdzie była zaimplementowana funkcja rozpoznawania głosu (do sterowania m.in. odpalaniem rakiet, itp.)<br />Clint znał rosyjski, ale rakiet nie mógł odpalić... (wtedy pada znamienne zdanie: myśl po rosyjsku) ... i w końcu rakiety odpalił.<br /><br />Zmierzam do tego, że czasami łatwiej uczyć się czegoś w oryginalnym języku ponieważ mimo wszystko bywa łatwiej.<br />Przykład? (1)<br />Jakiś czas temu kończyłem kurs cisco ccna w werski EN (bo w grupie Portugalczycy, jakiś program Erasmus).<br />Nasz prowadzący w jednym z egzaminów końcowych po złości (nasza mała niesubordynacja) zmienił język na PL...<br />To była MASAKRA...<br />Rzeczy, które były oczywiste w EN po polsku brzmiały obco, naprawdę uwierzcie analiza pytań to była zgroza. <br />Tutaj nie chodziło o jakieś błędne tłumaczenie, ale o ten INNY SPOSÓB MYŚLENIA<br /><br />Przykład (2)<br />Kilka lat temu wysłano mnie na tygodniową delegację do Szwajcarii ( szef nie gadał w EN, więc padło na mnie - poleciałem sam)<br />Zawsze dołowały mnie osoby, które po liku miesiącach pobytu w Londynie zapominały języka polskiego, mówiąc zmienionym akcentem - myślałem sobie: &quot;... ale snoby, nuworysze, itp. &quot;<br />- moja ciocia do dziś zna kilkanaście podstawowych słów EN - ale mieszka w Kanadzie-dzielnica Jackowo (tutaj nie trzeba znać EN by żyć)<br />... a ja w tej Szwajcarii musiałem gadać TYLKO w EN technicznym, nie było żadnego Polaka. <br />Jakoś dałem radę.<br /><br />EPILOG:<br />wracam nad ranem do domu, żona mnie pyta: jak było<br />a ja automatycznie mówię szykiem przestawnym (no wiecie na początku JA=I)<br />Po trzech zdaniach głupio mi się zrobiło. Nie próbowałem zaimponować żonie, po prosu myślałem inaczej...<br /><br />Czemu piszę te pozorne brednie?<br />Czasami specyfika danego języka dostarcza pewne skróty myślowe, a tłumaczenie ich na inny język to:<br />- strata czasu<br />- przekłamania - trudności ze zrozumieniem<br /><br />Autor książki: Bruce Eckel pisze o C++, facet jest bardzo zakorzeniony w open source, dlatego takie opcje publikacji.<br />Naprawdę nie reklamuję, ale gdy nie ma kasy, można TAK PRZYPADKIEM albo z konieczności wskoczyć na nieco inny poziom<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1410">avrski</a> — 20 lut 2015, o 22:31</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[D_C]]></name></author>
<updated>2015-02-20T22:09:09+01:00</updated>
<published>2015-02-20T22:09:09+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120132#p120132</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120132#p120132"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120132#p120132"><![CDATA[
zdziwił byś się <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /><br /><br />ale ok, koniec zaśmiecania tematu<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1165">D_C</a> — 20 lut 2015, o 22:09</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mat3usz]]></name></author>
<updated>2015-02-20T21:56:46+01:00</updated>
<published>2015-02-20T21:56:46+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120128#p120128</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120128#p120128"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120128#p120128"><![CDATA[
<div class="quotetitle">D_C napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />to jest moje zdanie, ja w rok nauczyłem sie rosyjskiego w stopniu komunikatywnym, bez jakiejkolwiek szkoły <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /> to zalezy tylko i wyłącznie od twojego podejścia i nauki oraz chęci <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> a teraz poszedł na warsztat japoński  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_razz.gif" alt=":P" title="Pokazuje język" /> ale a propo szkól to sie zgodzę, na pewno jest to bardzo pomocne, a przedewszytkim osoba która wyłapie twoje błędy<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]</span></strong><br /><br />ale i tak najlepszym sposobem nauki, jest wyjazd za granicę<br /></div><br />Może należysz do tych wybitnie zdolnych językowo?<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2513">mat3usz</a> — 20 lut 2015, o 21:56</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kubiX01]]></name></author>
<updated>2015-02-20T18:47:08+01:00</updated>
<published>2015-02-20T18:47:08+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120097#p120097</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120097#p120097"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120097#p120097"><![CDATA[
Też bardziej skłaniam się do nauki C++ ale jeśli proponujesz Pythona na start to zobaczę z czy go się je.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7525">kubiX01</a> — 20 lut 2015, o 18:47</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[rekon]]></name></author>
<updated>2015-02-20T18:34:29+01:00</updated>
<published>2015-02-20T18:34:29+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120096#p120096</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120096#p120096"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120096#p120096"><![CDATA[
<div class="quotetitle">kubiX01 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Chcę się nauczyć C żeby prościej byłoby mi prościej programować AVRy, a jakiś prosty program też chodzi w rachubę.<br /></div><br /><br />ja uważam że jeśli posiądziesz wiedzę zawartą w książce Mirka to nie ma możliwości żeby w ciągu 2 dni studiując co robi &quot;printf()&quot; i tym podobne nie dać sobie rady zaprogramować prostego programiku na komputerze...<br />ostatnio jednej osobie proponowałem żeby zaczęła pisać programy na komputerze zanim usiądzie do AVR (miał problemu ze składnią języka) z tego powodu że na komputerze można bardzo szybko podejrzeć co &quot;widzi&quot; komputer w danym miejscu.<br /><br />Ale jak o tym myślałem NIC nie stoi na przeszkodzie żeby poprosić o pomoc (lub dołożyć nadludzkie wysiłki <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ) żeby podłączyć i skonfigurować wyświetlacz lcd i pisać programy takie jak normalnie na &quot;komputerze&quot; a wyniki wyświetlać na lcd<br /><br />bo co na samym początku robi się za pomocą programowania? liczysz silnie za pomocą pętli, bawisz się wskaźnikami (wskaźnik na wskaźnik jest piękną rzeczą) jedyne co to wpisywanie komunikatów może być problematyczne ale zrób sobie prostą klawiaturkę 8 przycisków i do przodu!! <br />takim sposobem możesz się nauczyć znacznie więcej a prawda jest taka że w przypadku szeroko pojętego &quot;sprzętu&quot; zwykle jest bardzo duży problem żeby zainicjować jakieś peryferia i zmusić do współpracy a reszta programu opiera się na kilku banalnych pętlach i kilku warunkach (jak temperatura jest za wysoka wyłącz grzejnik ...) natomiast w przypadku komputerów piszesz najczęściej program, który ma zrobić jakiś poważny algorytm którego celem najprawdopodobniej jest wyświetlić kilka pikseli na monitorze w postaci jakiegoś wyniku - po prostu te praktyki rzadko się pokrywają (jedyną częścią wspólną jest zrozumienie struktury itp.) <br />Zaznaczam że mówię to po ok 3-4 latach nauki programowania na komputery (w chyba już 6 językach programowania) i próbami rozpoczęcia programowania avr-ów od tych 3 lat <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> i jest to jedynie moje własne prywatne zdanie. Ale jak masz się uczyć &quot;programowania&quot; w kontekście pisania algorytmów to nie polecam języka C na początek, ja się uczyłem C++ na starcie i 95% ludzi obecnie startujących zaczyna naukę od tego języka ale jeśli rozumiesz jak Twój program ma działać to napiszesz to w każdym języku, nawet asemblerze. Kwestia tego jak długo to potrwa. Moim zdaniem jeśli chcesz się nauczyć &quot;programować&quot; zamiast &quot;programować w C&quot; to zacznij od Pythona - moim zdaniem jak nauczysz się poprawnego myślenia to język nie jest problemem (choć wkurza cały czas przełączanie się między językami) a na samym starcie język powinien jak najmniej przeszkadzać, wiem że ilość dostępnych materiałów do pythona i do C będzie nieporównywalna ale jeśli nie przeszkadza Ci bariera językowa spróbuj <a href="https://www.edx.org/course/introduction-computer-science-mitx-6-00-1x-0"  class="postlink">https://www.edx.org/course/introduction-computer-science-mitx-6-00-1x-0</a>.<br /><br />Moim zdaniem wejście za pomocą Pythona do programowania przedstawia najniższy koszt i nie wiem dlaczego zmusza się do zaczynania od języków które są &quot;sztywne&quot;.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7932">rekon</a> — 20 lut 2015, o 18:34</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[D_C]]></name></author>
<updated>2015-02-20T18:12:10+01:00</updated>
<published>2015-02-20T18:12:10+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120088#p120088</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120088#p120088"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120088#p120088"><![CDATA[
<div class="quotetitle">mat3usz napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Co ja co, ale języka obcego to się samemu nie da nauczyć<br /></div><br />to jest moje zdanie, ja w rok nauczyłem sie rosyjskiego w stopniu komunikatywnym, bez jakiejkolwiek szkoły <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /> to zalezy tylko i wyłącznie od twojego podejścia i nauki oraz chęci <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> a teraz poszedł na warsztat japoński  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_razz.gif" alt=":P" title="Pokazuje język" /> ale a propo szkól to sie zgodzę, na pewno jest to bardzo pomocne, a przedewszytkim osoba która wyłapie twoje błędy<br /><br /><strong><span style="color: #808000">------------------------ [ Dodano po: 5 minutach ]</span></strong><br /><br />ale i tak najlepszym sposobem nauki, jest wyjazd za granicę<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1165">D_C</a> — 20 lut 2015, o 18:12</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Waldek_jb]]></name></author>
<updated>2015-02-20T18:18:03+01:00</updated>
<published>2015-02-20T18:00:58+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120085#p120085</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120085#p120085"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120085#p120085"><![CDATA[
Witam.<br />  Nasze forum już znasz,(najlepsza wiedza na temat C na AVR)  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_smile.gif" alt=":)" title="Szczęśliwy" /> <br />  Jeżeli chodzi o kurs C na AVR to polecam jezcze:<br />     <!-- m --><a class="postlink" href="http://hobby.abxyz.bplaced.net/index.php?pid=4&amp;cid=1" >http://hobby.abxyz.bplaced.net/index.php?pid=4&amp;cid=1</a><!-- m --><br /><br /> Natomiast samo czyste C, C++ od podstaw:<br /><br />   <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bt4.pl/kursy/cpp/programowanie-cpp/" >http://www.bt4.pl/kursy/cpp/programowanie-cpp/</a><!-- m --><br />   <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.p-programowanie.pl/dzial/cpp/" >http://www.p-programowanie.pl/dzial/cpp/</a><!-- m --><br />   przede wszystkim kurs na YT, cały cykl:<br />    <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=Kc98tH59A_U&amp;list=PLOYHgt8dIdoy6YhMq-mR6SZgy3zDy7D5i&amp;index=2" >http://www.youtube.com/watch?v=Kc98tH59 ... 5i&amp;index=2</a><!-- m --><br /><br />  Książki to jak już wcześniej Koledzy pisali:<br /> <br />    &quot;Język C++ Szkoła programowania&quot; Stephen Prata  wyd.VI<br />    &quot;Język C++ Kompendium wiedzy&quot; Bjarne Stroustrup wyd.IV<br />       (chcąc kupić taniej poczekać na promocję w Helion lub poszukać w innych księgarniach)  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /> <br /> Do tego sporo czasu, samozaparcia i systematyczności = SUKCES  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_wink.gif" alt=";)" title="Puszcza oko" /> ( u mnie to z tym różnie,  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_sad.gif" alt=":(" title="Smutny" />  więc doradzam co i jak  <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Śmieje się" /> )<br />     <br />    Powodzenia i owocnej pracy.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1693">Waldek_jb</a> — 20 lut 2015, o 18:00</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[mat3usz]]></name></author>
<updated>2015-02-20T17:42:10+01:00</updated>
<published>2015-02-20T17:42:10+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120081#p120081</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120081#p120081"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120081#p120081"><![CDATA[
<div class="quotetitle">D_C napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />tak samo jest z nauką języków obcych, ludzie myslą, że zapiszą się na jakiś mega dobry kurs i po kilku miesiącach nagle zaczną w tym języku mówić, nie nie tak to nie działa, bez ciężkiej pracy i chęci nauczenia sie, nikt cię nie nauczy programować, to ty musisz chcieć, i wieżyc że się uda,<br /></div><br />Co ja co, ale języka obcego to się samemu nie da nauczyć, co najwyżej kilka tysięcy słówek aby przeczytać co pisze na tablicy informacyjnej.  Tu trzeba umieć słuchać co dana osoba mówi i tworzyć konwersację, te najlepsze szkoły językowe mają native speakerów. Szkoły językowe mają sens, można w pół roku się nauczyć więcej niż przez całą podstawówkę, gimnazjum, szkołę średnią i studia razem wzięte.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2513">mat3usz</a> — 20 lut 2015, o 17:42</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kubiX01]]></name></author>
<updated>2015-02-20T17:27:54+01:00</updated>
<published>2015-02-20T17:27:54+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120079#p120079</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120079#p120079"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120079#p120079"><![CDATA[
Wiem, wpisałem tylko nie wiedziałem co jest najlepsze i czy w ogóle te płatne kursy mają jakikolwiek sens na początek, a w książkę raczej się zaopatrzę.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7525">kubiX01</a> — 20 lut 2015, o 17:27</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[D_C]]></name></author>
<updated>2015-02-20T17:26:05+01:00</updated>
<published>2015-02-20T17:26:05+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120078#p120078</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120078#p120078"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120078#p120078"><![CDATA[
ja tylko potwierdzę słowa Wojtka, sam się z niej ucze i jestem bardzo zadowolony <img src="https://forum.atnel.pl/images/smilies/icon_e_biggrin.gif" alt=":D" title="Bardzo szczęśliwy" /><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1165">D_C</a> — 20 lut 2015, o 17:26</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[Anonymous]]></name></author>
<updated>2015-02-20T17:23:01+01:00</updated>
<published>2015-02-20T17:23:01+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120077#p120077</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120077#p120077"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120077#p120077"><![CDATA[
<div class="quotetitle">kubiX01 napisał(a):</div><div class="quotecontent"><br />Dzięki Wojtek. Mógłby ktoś mi jeszcze podesłać jakiś dobry bezpłatny kurs jako alternatywne rozwiązanie?<br /></div>Wiesz w goglach wpisz &quot;kurs języka C&quot; i się posypie np. <!-- m --><a class="postlink" href="http://qvazar.pl/index" >http://qvazar.pl/index</a><!-- m --> ale i tak uważam że najlepiej z książki którą ci podałem.<p>Statystyki: Napisane przez Gość — 20 lut 2015, o 17:23</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[kubiX01]]></name></author>
<updated>2015-02-20T17:20:36+01:00</updated>
<published>2015-02-20T17:20:36+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120076#p120076</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120076#p120076"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120076#p120076"><![CDATA[
Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc a w szczególności za wybicie z głowy opcji wydania 3000.<p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=7525">kubiX01</a> — 20 lut 2015, o 17:20</p><hr />
]]></content>
</entry>
<entry>
<author><name><![CDATA[D_C]]></name></author>
<updated>2015-02-20T17:18:41+01:00</updated>
<published>2015-02-20T17:18:41+01:00</published>
<id>https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120075#p120075</id>
<link href="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120075#p120075"/>
<title type="html"><![CDATA[Re: Nauka C.]]></title>

<content type="html" xml:base="https://forum.atnel.pl/viewtopic.php?t=10741&amp;p=120075#p120075"><![CDATA[
<!-- m --><a class="postlink" href="http://cpp0x.pl/" >http://cpp0x.pl/</a><!-- m --><br /><!-- m --><a class="postlink" href="https://msdn.microsoft.com/pl-pl/library/jj620919.aspx#bkmk_configure" >https://msdn.microsoft.com/pl-pl/librar ... _configure</a><!-- m --><p>Statystyki: Napisane przez <a href="https://forum.atnel.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=1165">D_C</a> — 20 lut 2015, o 17:18</p><hr />
]]></content>
</entry>
</feed>